Меркаванні

Алесь Белы – гэта чалавек сапраўды ідэйны, аднак гэта той тып ідэйнага чалавека, які па‑за сваёй ідэяй анічога больш не бачыць. Піша на arche.by Пётра Рудкоўскі.

Ты любіш Беларусь і жадаеш адраджэння беларускай культуры? Лічыш, што бальшавізм прынёс шмат шкоды гэтай культуры і пастулюеш развітанне з савецкай эпохай? Ты лічыш, што сталінізм быў гэтаксама бесчалавечны, што і гітлерызм? Крытычна ставішся да цяперашняга беларускага рэжыму? А можа, ты ў дадатак да ўсяго гэтага сімпатызуеш ліберальным ідэям і заходняй культуры? Не лічыш постмадэрнізм спараджэннем д’ябла і пастулюеш плюралізм у культуры і ў палітыцы?

Калі так, то ў цябе ёсць усе шанцы трапіць у спіс «нацыстаў‑беларутэнаў». Гэты спіс знаходзіцца на стадыі стварэння, і некаторыя вядомыя культурныя дзеячы Беларусі (напр. Уладзімір Арлоў або Алякснандр Лукашук) туды ўжо трапілі. Пасля напісання гэтага артыкулу ў гэты спіс, пэўне, траплю і я, ну а ты, шаноўны чытач, павінен будзеш вырашыць, ці адрачыся раз і назаўсёды беларускага адраджэння як «таталітарна‑паганскай ідэалогіі», ці таксама быць занесеным у спіс нацыстаў.

Але хто складае гэты спіс, як яго зваць? А адгадайце з трох разоў. Можа, якісь прадстаўнік кансерватыўнага крыла Кампартыі Беларусі? Не. Тады пра‑расейскі палітолаг Юрый Шаўцоў? Ну, ён сапраўды з маніякальнай настойлівасцю выкрывае «нацысцкую сутнасць» беларускага адраджэння, але складаць спісы ўсё ж не дадумаўся. То хто тады?

Укладальнікам спісу «нацыстаў‑беларутэнаў» з’яўляецца гісторык і палітычны тэарэтык, ідэолаг «ліцвінства» Алесь Белы. Для прапагавання сваіх ідэяў – у тым ліку і «спісаў» – ён выкарыстоўвае найбольш тыповае спараджэнне ненавіснага яму мадэрну – Інтэрнэт. Ягоная актыўнасць ў Сеціве выклікае сапраўднае здумленне: можна яго спаткаць ледзь не на кожным беларускім форуме; свае ідэі ён распаўсюджвае таксама пры дапамозе электроннай почты і з бліскавічнай хуткасцю рэагуе (зазвычай даволі агрэсіўна) на каментары і рэплікі.

Беларусы‑адраджэнцы для Белага не з’яўляюцца нацыянальнасцю, гэта проста агрэсiўна‑дэструктыўная сацыяльна‑псiхалагiчная група, накшталт тэрарыстычнай арганiзацыi або таталiтарнай паганскай секты.

Тыповы свядомы адраджэнец «у абавязковым парадку ненавiдзiць Каталiцкi Касцёл i ўсе праявы лацiнскай цывiлiзацыi». Наагул, «свядомыя адраджэнцы і ідэйныя католікі – прынцыповыя ворагі, якіх немагчыма прымірыць».

Белы, які лічыць сябе веруючым католікам, свядома або несвядома прасоўвае антыкаталіцкую думку, а менавіта, што існуюць такія нацыянальныя групы, якія сутнасна не могуць быць каталіцкімі.

Такой групай для яго з’яўляюцца беларускія адраджэнцы. Цалкам у духу ленінскага бальшавізму ён прапаведуе арганічную варожасць паміж сацыяльнымі групамі: «ідэйныя католікі» і «свядомыя адраджэнцы» функцыянуюць у дыскурсе Белага падобна «класавым ворагам» у дыскурсе бальшавікоў, маўляў, няма паміж гэтымі групамі аніякай магчымасці дыялогу або паяднання. Але

пікам дэмагогіі Белага з’яўляецца заява, што «свядомы адраджэнец ў абавязковым парадку ненавідзіць Каталіцкі Касцёл». Тут ужо градус антыадраджэнскай пасіі настолькі высокі, што Гарлівы Ліцвін губляе якую‑кольвечы сувязь з рэчаіснасцю.

Згодна з гэтаю тэзай трэба было б сказаць, што Каталіцкі Касцёл ненавідзелі Казімер Сваяк альбо Язэп Германовіч (каталіцкія святары, якія працавалі на ніве адраджэння). Нянавісць да Касцёла трэба было б прыпісаць дзясяткам сённяшніх беларускіх святароў (уключаючы аўтара гэтых радкоў) і дзясяткам тысяч свецкіх вернікаў‑каталікоў.

Своеасаблівасць логікі Белага не зводзіцца да нечаканага адкрыцця ўзаемазалежнасці паміж нацызмам, адкрытым грамадствам, паганствам і «педалагуманізмам». Абвесціўшы беларускіх адраджэнцаў (яўнымі або замаскіраванымі) паганцамі‑нацыстамі, ідэолаг ліцвінства выступае з заявай, што натуральным хаўруснікам ліцвінаў з’яўляецца... Аляксандр Лукашэнка.

Дзе б мы ні жылі – пафасна піша Алесь Белы — у РБ, РФ, або у Паднябесным Кiтаi, калi б ягоныя межы дацягнулiся так далёка, мы захоуваем лаяльнасць Ураду, i трымаемся вернасцi сваёй культуры.

І яшчэ: Лiтвiны зацiкаўленыя у тым, каб Лукашэнка пратрымаўся як мага даўжэй. Таму мы зычым яму моцнага здароўя i палiтычнай iнтуiцыi. Ягоны эканамiчны генiй, канешне, будзе вельмi моцна выпрабоўвацца у наступным годзе (а можа i даўжэй), але мы, як шмат разоў ужо казалi, не за гэта найбольш яго паважаем, а рыхтык за ягоны паслядоўны (прынамсi дагэтуль) антынацызм.

І так, што супольнага паміж католікам‑традыцыяналістам і «праваслаўным атэістам»? Што значыць у гэтым кантэксце «антынацызм»?

Нi ў якiм разе не хочам – кажа Белы ад імя ўсіх літвінаў – каб прыйшла звар’яцелая арда пад кiраўнiцтвам Вячоркi, Лябедзькi i Калякiна. (Некаторыя ж нават i на Зянон‑рэп спадзяюцца, бр‑рр).

Значыць, атэіст Лукашэнка значна лепшы для Белага, чым католік Пазьняк. Той, хто пры кожнай нагодзе падкрэслівае сваю ідэйную повязь з антыхрысціянскім бальшавізмам, выклікае ў Гарлівага Ліцвіна захапленне, а тыя, хто ў імя хрысціянскага адраджэння пастулююць развітанне з савецкім мінулым, выклікаюць у яго «бррр». Брррава, пане Гарлівы! – хочацца сказаць. Толькі навошта пасля ўсяго гэтага апранаць маску гарлівага католіка і апалагета хрысціянства?

Адказ на пытанне, што значыць у гэтым кантэксце «антынацызм», імпліцытна месціцца ў прыведзеных вышэй выказваннях Белага. Аднак, пасля зацытавання яшчэ аднаго яго выказвання, усё, думаю, будзе канчаткова зразумела:

Моцна жадаю, каб янкі разваліліся на працягу наступных 10‑20 гадоў. У прыватнасці, лацінасы мусяць вярнуць сабе паўднёвы Захад (і ліквідаваць Hollyweird, as we know it). Увогуле, католікі відаць ужо зараз складаюць у штатах большасць, адно што гэтага не ўсведамляюць, і да таго ж лацінасам, ірландцам і італьянцам не так проста дамовіцца. Аднак тое, што імі кіруюць структуры, створаныя кальвіністамі – поўны абсурд, які абавязкова абрынецца.

Антыамерыканізм – вось што выклікае захапленне Белага ў Лукашэнкі. Гэта ён адкрыта сцвярджае ў сваім палымяным пасусе:

...надзвычай важна захаваць згуртаванасць нашага грамадства вакол ягонага лiдэра (...) Трэба болей абапiрацца на розныя сацыяльныя группы, этнаканфесiйныя супольнасцi i г.д., пры захаваннi пераемнасцi з ранейшай антынацысцкай i анты‑амерыканскай палiтыкай.

Тое, што «лідэр» не хавае сваіх сімпатыяў да Гітлера, Гарлівага Ліцвіна зусім не бянтэжыць, роўна ж як і тое, што гэты «лідэр» з’яўляецца прадаўжальнікам бальшавіцкіх традыцый. «Антынацызм» зводзіцца тут у канчатковым плане да антыамерыканізму і антылібералізму, ваяўнічай кантэстацыі культуры плюралізму і талерантнасці.

Такога тыпу «антынацызм» мог бы без асаблівых цяжкасцяў падтрымаць і сам Адольф Гітлер.

«Моцнае жаданне» Белага (каб Янкі як найхутчэй разваліліся) лішні раз выяўляе спецыфіку ягонага «каталіцызму». У ЗША жыве блізу 70 млн каталікоў, і ўсе яны вельмі любяць сваю Айчыну. А можа, ён не іх лічыць братамі па веры? Можа, амерыканскія католікі, якія штодзень моляцца за сваю Айчыну, не з’яўляюцца сапраўднымі католікамі? А можа, яны такія ж крыптанацысты, што і беларускія адраджэнцы?

Адказваю: нашым гламурным нацы (сьвядомым адраджэнцам) і амерыкосам. Гламурныя нацы знайшлі сваю нішу ў попераўскім Адкрытым Грамадстве, пагадзіўшыся не спрачацца з асноўнымі пастулатамі педагуманалібералаў. Узамен ім пакінулі дзялянку, на якой яны могуць фальсіфікаваць сваю «развесістую клюкву»: Адраджэнска‑Рыцарскае ВКЛ, БНР ад мора да мора, Тарашькэвыцу, Беларутэнізацыю паводле Кубэ, культ «Спрадвечных крывіцкіх багоў» і г.д.

Цяпер пераканаліся наконт «трыадзінства» нацызму, адкрытага грамадства і беларускага адраджэння?

Тут трэба пазначыць, што

ліцвінства як грамадска‑культурны рух з’яўляецца даволі дыферэнцыяванай і шматаблічннай з’явай, і ў цэлым явіцца як даволі цікавы і ў многім пазітыўны феномен. Рух распадаецца на шэраг міні‑фракцыяў, адной з якіх з’яўляецца групоўка Алеся Белага,

так бы мовіць, «гарліваліцвінаў».

У якім стасунку знаходзяцца гарліваліцвіны да іншых ліцвінаў? Гэты стасунак найлепш праілюструе наступны казус. Калі адзін з ліцвінаў у блогу gorliwego_litwina крытычна выказаўся адносна закліку Белага «гуртавацца вакол Лідэра» (г.зн. Лукашэнкі), то неўзабаве быў Белым забанены (пазней, праўда, Белы «злітаваўся» і адбаніў яго). Тым часам адзін з хаўруснікаў Белага растлумачыў непаслухмянаму ліцвіну «палітыку партыі» наступным чынам: «Я думаю, што і Алесь разумее, што ўсе літвіны не могуць мець аднолькавага меркавання на конт дзеючай улады. Мы ўсё ж прызнаем права літвінаў на глупства. Хто не памыляецца? Не ў крыўду». Вось так: ты маеш права на ўласнае меркаванне, але пры гэтым – не ў крыўду! – прызнай, што гэтае меркаванне з’яўляецца глупствам. Тут яскрава бачым, што групоўка Белага функцыянуе ўнутры ліцвінскага руху як своеасаблівая секта з высокім узроўнем індактрынацыі і неталерантнасці.

Перад тым, як Алесь Белы выступіў з тэзай пра «нацысцкую сутнасць» беларускага адраджэння, ён доўгі час насіўся з малазразумелай тэорыяй «шчырабеларусцаў» як ахвяраў «Караля Стаха» і бамбардаваў людзей эмэйламі на тэму розных метамарфозаў «Стахічкі». Але калі пасля некалькіх гадоў нястомнай працы пераканаўся, што нічога, акрамя ўсмешак і паціскання плячыма, яго тэорыя не спарадзіла, схапіўся за ідэалагему, прапагандысцкі эфект якой ужо быў неаднаразова правераны (спачатку савецкім КГБ, потым Замяталіным, потым Шаўцовым): адраджэнцы – нацысты.

Неарыгінальна, затое эфектыўна. Нарэшце ўдалося прыцягнуць да сябе увагу – віншуем!

А ці ёсць сэнс рэагаваць на чарговую метамарфозу антыбеларускай прапаганды?

Гарліваліцвінцаў можна палічыць на пальцах аднае рукі. Аднак, што тычыцца сілы ўздзеяння, палітолаг Роджэр Грыфін некалькі гадоў таму запрапанаваў тэрмін «групускулы» (groupuscule) на абазначэнне міні‑груповак з мінімальным альбо і ніякім публічным прафайлам.

У крайніх сітуацыях групускула можа мець рашаючае значэнне ў ператварэнні адчужанага і расчараванага самотніка ў фанатычнага «адзінокага ваўка», гатовага здзяйсняць акты безагляднага гвалту ў дачыненні да сімвалаў грамадскага дэкадэнсу – паясняе значэнне групускулаў Андрэ Умлянд.

Тое, што гарліваліцвінства на дадзены момант не мае рэальнага публічнага прафайлу, не азначае, што яно цалкам пазбаўлена мабілізацыйнага патэнцылу.

Паколькі прыхільнікі захавання польскага характару каталіцызму ў Беларусі маюць адчуванне сталай пагрозы з боку беларускай стыхіі, ідэалогія Белага можа скіраваць іхнія фрустрацыі ў рэчышча арганізаванай кампаніі па «стрымліванні беларускасці».

Тое, што беларускасць у гэтай ідэалогіі явіцца як нешта паганска‑нацысцкае, станецца магутным матывацыйным фактарам і легітымізуе нават найбольш агрэсіўныя формы змагання з беларускасцю. У выніку адбудзецца паглыбленне напружання паміж «польскай» і «беларускай» опцыяй унутры каталіцызму.

Я ўжо неаднойчы пісаў, што

найбольш праўдападобным матывам высылкі з Беларусі польскіх ксяндзоў з’яўляецца жаданне справакаваць раскол унутры каталіцкага Касцёла. За кожным разам, калі адбываецца выгнанне чарговай порцыі польскіх ксяндзоў, улады стараюцца зайграць на патрыятычнай ноце: маўляў, палякі шкодзяць беларускасці. І тут Алесь Белы можа аказаць беларускім уладам велізарную паслугу, пераконваючы прапольскую частку каталікоў, што на самой справе вінаваты не ўлады, а «свядомыя адраджэнцы».

(Менавіта так: Гарлівы Літвін не дазволіў сабе ані слоўца крытыкі сказаць пад адрасам свайго Куміра, хоць выдаленне польскіх святароў – гэта частка ягонай палітыкі. Затое чарговы раз прагучала здзеклівае: «Нацы трыумфуюць»; маўляў, нават у высылцы ксяндзоў вінаваты адраджэнцы!) Такім чынам,

тое, чаго КГБ не здолеў зрабіць паасобку, можа зрабіць пры дапамозе Белага: КГБ будзе высылаць польскіх святароў і казаць беларусам, што гэта ў інтарэсах беларускасці, а Белы тымчасам будзе пераконваць палякаў, што ўва ўсім вінаваты нацысты‑беларутэны. Дасканалы дуэт.

* * *

Алесь Белы – гэта чалавек сапраўды ідэйны, аднак гэта той тып ідэйнага чалавека, які па‑за сваёй ідэяй анічога больш не бачыць. Не бачыць разнастайнасці і складанасці беларускага адраджэння, таго, што немагчыма адным прыметнікам ахапіць гэты феномен.

Праз сваю ідэю Белы не бачыць таксама таго, як вельмі ён аддаліўся ад каталіцызму, а наблізіўся да бальшавіцкага светаўспрымання, дзе пачэснае месца займае вобраз знешняга ворага, і дзе прапаведуецца непрымірымая барацьба паміж адной групай і другой.

Насуперак таму, што прапануе Ян Павел ІІ ў «Centesimus annus», Белы татальна асуджае лібералізм, насуперак заклікам Другога Ватыканскага Сабору адмаўляе прынцып дыялогу з іншымі рэлігіямі і сучасным светам, а насуперак духу Евангелля ён прапагуе варажнечу паміж людзьмі і дзеліць іх паводле ідэалагічных крытэраў...

Ці гэта яшчэ хрысціянства? Ці ўжо язычніцтва? Пакідаю гэтыя пытанні адкрытымі.

* * *

Пётра Рудкоўскі — філёзаф, ляўрэат прэміі «ARCHE» «За сумленнае слова». Апошняя публікацыя — «Białoruska idea narodowa w XXI wieku» (Instytut Europy Środkowo‑Wschodniej. Lublin, 2008), палеміка вакол якога разгарнулася ў мінулым нумары нашага часопіса. Аўтарская назва тэксту — «Gente Litvinus, natione… Sovietus. (Ідэалагічны партрэт «гарлівых літвінаў»)».

Падзяліцца навіной:         
75 каментароў падпіска на каментары   каментары праз RSS  
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 19:55
Спадару Рудкоўскаму мой шчыры дзякуй. Дзякуй за аптымізм, якім вы мяне надзялілі й за тое, што зрабілі позірк на жыцьцё крышачку лягчэйшы.
Медапас напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 20:13
Спецыяліст, які мае адпаведную кваліфікацыю, каб дыскутаваць з Белым, гэта не магістр філасофіі, а доктар - толькі не філасофіі.
Анатоль Сідарэвіч напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 20:31
Айцец дыякан Пётра Рудкоўскі піша: Алесь Белы – гэта чалавек сапраўды ідэйны...
Ёсць сумненні. Ці ведаеце Вы, што Белы пабываў і ў БНФ, і ў Сацыял-дэмакратычнай Грамадзе? Пабыў ён і шчырабеларусцам, а цяпер вось Gorliwy Litwin. І нават каталік, што мяне нямала здзівіла, бо, шчыра кажучы, пан Алесь недастаткова кафалічны. Успомнім: Чэстэртан пісаў, што нельга быць католікам і быць некафалічным, гэта значыць нецярпімым да моваў, звычаяў, культураў іншых народаў, расаў, да субкультураў і г. д. Жадаць зла Злучаным Штатам і адначасна дабра амерыканскім католікам - гэта нонсэнс, абсурд. У Амэрыцы ж другою асобаю абраны каталік. А ў першай асобе яднаюцца Афрыка (канкрэтна Кенія) і ЗША. Абраўшы Абаму, амерыканскія грамадзяне здзейснілі вялікую палітычную і культурную рэвалюцыю. Яны выявілі, калі на тое, сваю кафалічнасць (або мультыкультурызм, інтэрнацыяналізм). Тую кафалічнасць, той мультукультурызм і той інтэрнацыяналізм, якога нестае каталіку, гарліваму ліцвіну і былому сацыял-дэмакрату Алесю Беламу.
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 20:38
Спецыяліст, які мае адпаведную кваліфікацыю, каб дыскутаваць з Белым, гэта не магістр філасофіі, а доктар - толькі не філасофіі.
===================================

Вой не скажыце. У выпадку з белымі, лепшы лекар-адмысловец - гэта асьвета. Проста асьвета. Ня трэба ніякіх зёлак, шокавай тэрапіі, сьмірэнчай вопраткі. Нічога гэтага ня трэба.
Глямурная Амэрыка напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 21:06
Якая праблема з Амэрыкай і каталікамі? Яшчэ прэзыдэні Дж. Ф. Кэннэды быў каталіком, гэта пытаньне ў ЗША не існуе.
Вой! напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 21:29
Вой! Я хутка пачну падазрона ставіцца да ўсіх Белых, нягледзячы на нацыянальнасць і рэлігію :)
sms напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 22:47
Дзякуй а. Рудкоўскаму за прасьвятленьне пытаньня зь Белага гарачым "каталіцызмам". Прынамсі за гэткую шырму gwarlwy не схаваецца.
Ігар зь Менску напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 23:37
Нарэшце прафэсійна пастаўлены дыягназ. Псыхалягічны, сацыяльны, маральны. Трэба было б яшчэ і мэдычны, але тут айцец дыякан, на жаль, не кваліфікаваны.
Такія, як Белы, для існаваньня і разьвіцьця патрабуюць публічнай увагі - як упыры крыві. Патрэбны байкот з боку прыстойных пэрыёдыкаў. Няхай ідзе ў Саўбелку...
Гісторык напiсаў(ла) Сьнежань 28, 2008 у 23:58
Рудкоўскі, вы нават не паўжылі методу да сваіх думак. Вы ўсё напуталі!

Калі ён казаў пра "сэкту", ён мел наўвазе, ў перанослым сэнсу, толькі тое, што ў "народа Беларускага" не праходзіць гарызантальная інтэграцыя, якая нясе ў сабе пашырэньне мовы і культуры, ва ўсіх аспэктах. Вертыкальная інтэграцыя народа, гэта калі існуе зацікаўленнасьць народа ў групоўках па інтэрэсам, што датычыцца культурнай антрапалогіі!
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 0:05
Дзякуй а. Рудкоўскаму за прасьвятленьне пытаньня зь Белага гарачым "каталіцызмам". Прынамсі за гэткую шырму gwarlwy не схаваецца.
=================================

З такой ("белай") з`явай перш-наперш павінна змагацца адукаваная частка грамадзтва, беларуская інтэлігенцыя. Прычым змагацца словам лёгказразумелым нават вучням пачатковай школы (павінны ўмець). Шкада толькі, што яны вельмі пасыўныя й цяжкія на ўздым...Як гэта так?пакідаць бяз увагі абразы ў бок паважанага спадара У.Караткевіча,У.Арлова? З аднаго боку, Белы паказаў, тым фактам, каго ён баіцца, ад каго адчувае найбольшую небясьпеку. Але чаму гэтак інфантыльна, пакутліва-разгойдана праяўляюць рэакцыю сябры й калегі таго ж Арлова. Чаму Белы атрымаў паказальную лупцоўку (хай і пажурліва-шкадуючую) толькі цяпер? Няўжо ўтрымальнікі беларускага нацыянальнага інтэлекту вымерлі як дыназаўры ды, такім чынам, дазволілі выпаўзьці на сьвет рознай белай кусача-смоктучай жамяры й гнюсу? Ау-у-у! Волаты, дзе вы!?!
Палівач напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 0:06
"трэба было б прыпісаць дзясяткам сённяшніх беларускіх святароў (уключаючы аўтара гэтых радкоў) "
"Дзякуй а. Рудкоўскаму за прасьвятленьне "

З якой пары Рудкоўскі стаў святаром?
Burbalka напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 1:13
Шаўцоў і Белы - блізняткі-браты, толькі адзін гарлівы праваслаўны, а другі гарлівы каталік.
цікавае кіно напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 1:15
Саша Белы зь кіна "Бригада", Аляксандр Белы aka Доцент зь "Джентельмены удачи"... Алесь Белы
і так і гэтак напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 2:20
З аднаго боку, спэцслужбы ахвотна выкарыстоўваюць разумова неадэкватных, але прагнучых публічнасьці людзей.
Зь іншага - для сучаснай Літоўскай Рэспубліцы існаваньне гістарычнай Літвы ў выглядзе лукашысцкай Беларусі падарунак лёсу, які б доўжыўся і доўжыўся б...
Мэдаль мае два бакі.
Контрпсеўдарэфармацыя - Ігару напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 4:25
Нарэшце прафэсійна пастаўлены дыягназ. Псыхалягічны, сацыяльны, маральны.

Маральны дыягназ Рудкоўскі не мог паставіць, бо ён постамадэрніст. Утрата маралі тэараэтыкамі постамадэрнізма ўспрыймаецца пізітыўна. Мараль для іх - таталітарызм.

-----

Больш дакладана ў артыкуле "Постмодернизм в философии" ад Вікіпедыі.

"Декларируется «новая философия», которая «в принципе отрицает возможность достоверности и объективности..., такие понятия как „справедливость“ или „правота“ утрачивают свое значение... Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно. «Вечные ценности» — это тоталитарные и параноидальные, идефиксы, которые препятствуют творческой реализации. Истинный идеал постмодернистов — это хаос, именуемый Делезом хаосмосом, первоначальное состояние неупорядоченности, состояние нескованных возможностей. В мире царствует два начала: шизоидное начало творческого становления и параноидальное начало удушающего порядка. При этом постмодернисты утверждают идею «смерти автора», вслед за Фуко и Бартом. Любое подобие порядка нуждается в немедленной деконструкции — освобождении смысла, путем инверсии базовых идеологических понятий, которыми проникнута вся культура."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Постмодернизм
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 10:46
"...которая «в принципе отрицает возможность достоверности и объективности..., такие понятия как „справедливость“ или „правота“ утрачивают свое значение... Состояние утраты ценностных ориентиров воспринимается теоретиками постмодернизма позитивно",...- дык гэта ж пра Белага у Вікпедыі!

Відаць аўтар трапна Слова скіраваў, як люстэрка пачвары паднёс! Убачыў жа!!!
stary напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 12:37
Вялікі дзякуй, брат Пётра, за гранічна вымоўную, дамэтна трапную характарыстыку дзейнасьці Gwarliwego ды ягоных памагатых. Нехта мусіў даць маральную ацэнку гарачыцельным Белага дзеяньням. А што да іншых ацэнак, то хай зробяць іншыя адмыслоўцы.
xaxaxaax напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 13:32
http://www.arche.by/by/9/40/253/
Oh напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 13:45
Интересно, что будет, если начать позиционировать Алеся Белого как говорящее ... и жестоко затроллить? =)
Raviaka напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 14:48
І мяне запішыце ў нацысты‑беларутэны, адразу бяз выпрабвальнага тэрміну...

Бо мне на маёй зямельцы сорамна размаўляць па-расейску і па польску. Асабліва ў Курапатах, Бярозе-Картузкай... А колькі пастралялі беларускіх патрыётаў на пачатку вайны тыя ж палякі, што адразу пазапісваліся ў паліцыю? Калі ледзь не растралялі ў насьвіж брата Коласа, бел.настаўніка? Толькі ўмяшальніцтва нацыста-беларутэна Вайтэнкі, які прыехаў з Баранавіч разам з Сд і павыпускаў палову нясьвіскай вязьніцы, а туды пасадзіў большасьць мясцовай паліцыі...

Беларусы ня мелі сваёй дзяржаўнасьці, таму ня мелі абавязкаў перад саюзьнікамі. Карысталіся момантам, як некалі скарыстаўся Пілсудзкі,стварыўшы польскае войска дзякуючы Кайзеру. І ваявалі палякі супраць Антанты і нічога...

У галаве ўжо у людзей пакруціла, ці проста прыцягваюць да сябе ўвагу, бо ў Ізраіль ці ЗША пакуюць рэчы?
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 15:32
А колькі пастралялі беларускіх патрыётаў на пачатку вайны тыя ж палякі, што адразу пазапісваліся ў паліцыю?
============================

Спадар, вашая пазыцыя нагадвае глухую абарону. Ну, ня трэба бяздумна "страляць" ва ўсё бакі адначасова. Хай дурні кідаюць абвінавачваньні агулам і ва ўсіх адначасова. Рабіць нейкія праэкцыі мінулай вайны празь прызму камунячай прапаганды на беларускую нацыю, рабіць ідыёцкія высновы - то ёсьць прызначэньне ідыётаў. Іх ёсьць у нас, вы ж бачыце.;) Яны сябе дакладна спазыцыяніравалі ў прасторы й часе, занялі тую нішу, якую сусьвет трымае для бруду. Бо безь яго ж ніяк. Дзе ёсьць жыцьцё, там ёсьць і выкіды таго жыцьця. Так было, ёсьць і будзе. Трэба толькі дапамагаць людзям арыентавацца сярод усёй той разнастайнасьці, не пакідаць вакууму. Бо калі той вакуум не запоўніць станоўчым, дык яго запоўніць бруд. Пустотаў прырода ня прадугледзела...Гэта таксама на адрас Волатаў, між іншым...;))
Рудкоўскі напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 15:48
Палівачу:
\"З якой пары Рудкоўскі стаў святаром?\"
Тут не месца распачынаць сакраменталагічную лекцыю, бо можна некаторыя рэчы нюансаваць. Абмяжуюся толькі кароткай зацемкай: так, sensu largo святар.
Stapetsky напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 17:32
Ходзяць у правінцыі чуткі, магчыма несапраўдныя, што два гады назад А. Беламу, у хвіліну духоўных пошукаў і малітвы з'явілася св. Мадальберта (згодна іншых звестак св. Жана Франсуаза дэ Шанталь) і абвясціла прароцтва, што яму даручана стварыць з парэшткаў беларускага народа, які павінны згінуць, новую Каталіцкую нацыю Літвіноў, як святое ядро тых хрысціян-католікаў усяго свету, якія застануцца вернымі перад Зверам 666, і як прадмур'е для Новага Ізраіля з Усходу. Распавядзіце хто ведае, ці гэта сапраўды праўда і што аб гэтым вучыць Касцёл?
Сцьяпан напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 17:47
наконт "у Ізраіль ці ЗША пакуюць рэчы"
калі разглядаць атрыкул у Мосьце Белага як гэбэшную правакацыю, дык акрамя ідэалягічнага абгрунтаваньня высылкі польскіх ксяндзоў, у ім ёсьць шэраг другасных, а для кагосьці, першасных мэтаў. Такім другім плянам у артыкуле Белага стала абяленьне Лукашэнкі (найвялікшага антынацыста паводле аўтара) у вачах недасьведчанай габрэйскай аўдыторыі. Зразумела, што пасьля ўсіх гэтых слоў пра "сьвінарнік у Бабруйску" і ў канктэцсьце ранейшых выказваньняў пра Гітлера, Лукашэнавы імідж для габрэяў быў канчаткова сапсаваны. Толькі ня думаю, каб пакаваць рэчы, хучтэй гэта элемэнт зьнешнепалітычнага піяра маладой беларускай дзяржавы.
ну а так хочацца паўштарыць нечы камэнтар да публікацыі ў ЖЖ Белага: "коллаборационизм -это конечно плохо, но выводы автора абсолютно **нутые".
Слава напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 19:05
Raviaka напiсаў(ла)

Толькі ўмяшальніцтва нацыста-беларутэна Вайтэнкі, які прыехаў з Баранавіч разам з Сд і павыпускаў палову нясьвіскай вязьніцы, а туды пасадзіў большасьць мясцовай паліцыі...

----

Рукі прэч, А. Белы, ад нашых нацыянальных герояў! Тое, што нехта пайшоў служыць у СД - нічога не значыць. Вайна была... Трэба было неяк выжываць.
Анатоль Сідарэвіч напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 19:13
Палівач напiсаў(ла)

Снежань 28, 2008 у 23:06

"трэба было б прыпісаць дзясяткам сённяшніх беларускіх святароў (уключаючы аўтара гэтых радкоў) "
"Дзякуй а. Рудкоўскаму за прасьвятленьне "

З якой пары Рудкоўскі стаў святаром?

Мяне вучылі, што ёсць тры ступені святарства: дыякан, іярэй (прэсвітар), біскуп. І толькі ў біскупа паўната святарства. Да дыякана трэба звяртацца ўжо як да айца.
У каталіцкай царкве былі тры катэгорыі кардыналаў: кардынальны дыякан, кардынальны прэсвітар, кардынальны біскуп. Але здарылася так, што ў 196? годзе на Пятроў пасад абралі кардынальнага дыякана, які прыняў імя Яна ХХІІІ. Давялося тэрмінова ўзводзіць яго ў сан прэсвітара і - адразу ж - біскупа. З таго часу кардыналамі могуць быць толькі біскупы.
Слава напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 21:11
Тое, што нехта пайшоў служыць у СД - нічога не значыць. Вайна была... Трэба было неяк выжываць.

---

І дадам яшчэ, што ў СД плацілі нашым беларусам зусім капейкі. Латышскія легіянеры атрымоўвалі не параўнальна больш. Таму шмат, хто з нашых і апускаўся да рабавання мірнага насельніцтва. Але ў гэтым вінаваты былі ТОЛЬКІ немцы, якія прынеслі ў наш край галечу і голад. І што заставалася рабіць тым, хто не мог пракарміцца?
Палівач напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 21:15
Анатоль Сідарэвіч:" Мяне вучылі..."

Не ведаю, хто вас вучыў і хто вучыў Рудкоўскага, але ў Каталіцкім Касцёле дыякан не лічыцца святаром:

В Католической церкви, как и в православии, священники относятся ко второй степени священства. Священник имеет право совершать пять таинств из семи, за исключением таинства священства (хиротонии) и таинства миропомазания (его священник имеет право совершить лишь в исключительных обстоятельствах). Священники рукополагаются епископом. Как и в православии, священники делятся на монашествующих (чёрное духовенство) и епархиальных священников (белое духовенство). В латинском обряде католической церкви для всех священников обязателен целибат, в восточно-католических церквях целибат обязателен только для монашествующих и епископов. К священнику принято обращаться «отец Имярек».
ДС - Raviaka напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 21:32
Толькі ўмяшальніцтва нацыста-беларутэна Вайтэнкі, які прыехаў з Баранавіч разам з Сд і павыпускаў палову нясьвіскай вязьніцы, а туды пасадзіў большасьць мясцовай паліцыі...

---

Тут падрабязней -

(«Гетто Белоруссии - примеры геноцида». З кнігі Леанiда Смiлавiцкага "Катастрофа евреев в Белоруссии, 1941-1944 гг." (Тель-Авив, 2000), с. 160-193)

Несвиж (Нясвiж, Nesvizh, Nieswierz): 27 июля 1941 г. местная полиция и жандармерия подожгли гетто, евреев расстреливали на месте. Так погибло 700 человек, в том числе представители еврейской интеллигенции города - врачи, инженеры и др. Часть убитых похоронили в городе, а других перевезли в пяти километрах от Несвижа к д. Альба. Одновременно немцы расправились с тремя тысячами советских военнопленных, которых похоронили в городском парке. Акцией руководили комендант Шпех, начальник полиции Владимир Сенько и его заместитель Кандыбович. Им помогал переводчик жандармерии Иосиф Янушкевич. Расстреливали немецкие жандармы: Шауз, Кох, Кениг, Ас, Фляйтер, Грепке, Бадем, Эгерс, Келлер, Фукс и др. Им помогали полицейские Антон Тычило, Иван и Виктор Козловичи, Иван Горемыко, Виницкий и Дмитрий Саромко. Особой жестокостью отличился Лаврентий Конеш (или Конаш, Конош - в документе не разборчиво, Л. С.). Наводить немецкий "новый порядок" в Несвиже помогала городская управа, во главе которой оккупанты поставили Ивана Калошу. Районную Несвижскую управу возглавил некто Авдей, прибывший из-за границы с немцами (Оригинал источника хранится в ГАРФ, ф. 7021, оп. 81, д. 102, лл. 97-98; НАРБ, ф. 845, оп. 1, д. 6, л. 55; зональный госархив Барановичей, ф. 616, оп. 1, д. 70, л. 222; копии находятся в Архиве Яд Вашем, М-33/1159).
Aleś Jurkaviec 2 ДС напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 22:32
Тое, што ў этнічных чыстках удзельнічалі і беларускія паліцыянты - ніхто не аспрэчвае, гэта, як той казаў, факт медыцынскі. Але для таго, каб рабіць з гэтага такія высновы, якія робіць Белы і ягоныя аднадумцы (тое, што беларускія адраджэнцы (тагачасныя і цяперашнія) - ідэйныя нацысты), трэба давесці, па-першае, што гэтыя самыя паліцыянты былі не проста беларусамі паводле паходжання, але і актыўнымі ўдзельнікамі беларускага нацыянальнага руху, а па-другое - што ўдзельнічалі яны ў гэтых чыстках цалкам свядома, без ніякай прынукі і ўвогуле з'яўляліся не толькі выканаўцамі, але і ідэолагамі падобных акцый. Вось і Смілавіцкі піша, што немцы "расстреливали", а паліцыянты ім "помогали". Тут усё ж ёсць розніца. Адна справа - калі чалавек сам бягом пабег праводзіць экзекуцыю, а зусім іншая - калі цябе паставілі перад выбарам: ці ты расстрэльваеш, ці цябе расстрэльваюць. Думаю, нікому не трэба нагадваць, што немцы не цырымоніліся ў выпадку чаго, ніякае права не дзейнічала, а славяне хоць і знаходзіліся на прыступку вышэй за габрэяў (паводле расісцкай тэорыі), але таксама былі ў вачах немцаў "недачалавекамі". І прыстрэліць як сабаку немец мог любога неарыйца ў любы момант, нікога не пытаючыся і не баючыся адказнасці. І ўсе гэта добра ведалі. Таму фактычна мы бязлітасна кляймуем многіх людзей за тое, што яны, як і пераважная большасць людзей у такіх выпадках, праявілі слабасць і не знайшлі ў сабе сілы стаць героямі (пасмяротна), а вось ці маем мы на гэта маральнае права - я зусім не ўпэўнены. Бо нас перад такім выбарам ніхто пакуль, дзякуй Богу, не ставіў. А каб паставілі - хто ведае, як сябе паводзілі б тады сённяшнія бязлітасныя пракуроры і "антынацысты".

І садыст Лаўрэнцій Конаш - таксама не аргумент за "прыродную нацысцкасць" беларусаў, у любога народа знойдуцца падобныя нелюдзі, і іх, вядома, нельга апраўдваць і тым больш гераізаваць (і ці робіць хто такое ў дачыненні менавіта да гэтай асобы - падкажыце, калі ведаеце). Тое, што былі такія беларусы Конашы, не азначае, што ўсе беларусы - каты і нягоднікі. Трэба ўрэшце перастаць ацэньваць тыя трагічныя падзеі на аснове толькі эмоцый.

Аб'ектыўнасць у ацэнцы падзей Другой сусветнай вайны магчымая толькі тады, калі мы будзем цвёрда трымацца прынцыпу гістарызму - ацэньваць учынкі людзей з улікам рэалій сярэдзіны ХХ ст., а не пачатку ХХІ. Што мяне ў Белым найбольш і бянтэжыць - ён гісторык з еўрапейскай доктарскай ступенню, а прынцып гістарызму (прынамсі ў дачыненні да ХХ стагоддзя) ігнаруе цалкам. Парадокс. Але u'ns чалавек якраз і сатканы з парадоксаў.
Дарэчы напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 23:21
бо ў Ізраіль ці ЗША пакуюць рэчы?
------------------------------------------------

Дарэчы, пасьля ўсяе нянавісьці, пагарды і злобы, якую сп. Белы выліў на Злучаныя Штаты, застаецца адзіна Ізраіль. Толькі ў Ізраіль, усё вырашана, іншага выбара няма.
subdiaconus FSSPX напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 23:25
крыху не па тэме але заўвага Rev. Анатоль Сідарэвіч а propos кардыналаў дыяканаў, як катэгорыя яны існуюць і дагэтуль, з розніцай, што паводле мадэрністскага ККП п.331 падаецца, кардынал павінен прынамсі быць сьвятаром пры прызначэньні пазьней быць ардынаваны біскупам, альбо атрымаць дыспензу. Кардыналаў-ыяканаў усяго 30 - сярод іх ёсьць і паляк Zenon Cardinal Grocholewski Prefect of the Congregation for Catholic Education (for Seminaries and Institutes of Study), Titular Archbishop of Acropolis,Cardinal-Deacon of S. Nicola in Carcere
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 29, 2008 у 23:28
Няма ніякай сувязі памі ж нямецкім народам і фашызмам. Фашызм - з`ява ненацыянальная. Няма ніякай сувязі паміж беларускім адраджэньнем і фашызмам. Той, хто настойвае на адваротным можа лёгка патрапіць пад перасьлед з боку закона. І ў выніку абавязкова патрапіць! Справа часу.
cikauny напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 0:12
zajawa, jakaja maje daczyniennie da temy:

http://lm-wkl.livejournal.com/
ДС - Aleś Jurkaviec напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 0:14
Але для таго, каб рабіць з гэтага такія высновы, якія робіць Белы і ягоныя аднадумцы (тое, што беларускія адраджэнцы (тагачасныя і цяперашнія) - ідэйныя нацысты), трэба давесці, па-першае, што гэтыя самыя паліцыянты былі не проста беларусамі паводле паходжання, але і актыўнымі ўдзельнікамі беларускага нацыянальнага руху,

---

Якую ролю адыграў, вышэй памянуты Кандыбовiч, у Сьвядомым Адраджэньнi

Скончыў настаўніцкую семінарыю (верагодна Нясвіжскую).

Уваходзіў у склад Беларускай Цэнтральнай Рады, са студзеня 1944 г. быў кіраўніком яе агульнага аддзела. Удзельнік Другога Ўсебеларускага кангрэса ў Менску ў чэрвені 1944 г. З лета 1944 г. у Нямеччыне. З 1963 г. супрацоўнік Інстытута па вывучэнні СССР у Мюнхене, з 1954 г. у беларускім аддзеле радыёстанцыі "Свабода". З 1956 г. рэферэнт Сакратарыята Рады Беларускай Народнай Рэспублікі па пытаннях народнай гаспадаркі. У сваіх артыкулах па беларускім нацыянальным пытанні рабіў высновы, што "ні Польшча, ні Савецкая Расея не спрыялі нацыянальнаму развіццю беларускага народа" (ЭГБ. Т.4, с.84).

http://gorliwy-litwin.livejournal.com/207892.html
Сьцяпан напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 0:41
Няма ніякай сувязі памі ж нямецкім народам і фашызмам. Фашызм - з`ява ненацыянальная
------------
Затое паміж "лацінскай" (ня блытаць з каталіцкай) цывілізацыяй і фашызмам ёсьць неаспрэчная сувязь.
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 1:02
каб Лукашэнка пратрымаўся як мага даўжэй.... мы яго паважаем...за ягоны паслядоўны (прынамсi дагэтуль) антынацызм.
Нi ў якiм разе не хочам каб прыйшла звар’яцелая арда пад кiраўнiцтвам Вячоркi, Лябедзькi i Калякiна.
================================

Дзе тут сувязь? Дзе сувязь паміж любоўю да "антыфашыста Лукашэнкі" і баязьню "арды Вячоркі" ? Зьбіцьцё дэпутутаў парлямэнту - ёсьць перамога Лукашэнкі над фашызмам? Парушэньні Канстытуцыі прэзыдэнтам (11 выпадкаў паводле старшыні канст.суду у 1995-м годзе) - перамога над фашызмам? Лепшыя прадстаўнікі беларускай інтэлігенцыі, што стварылі БНФ "Адраджэньне" - па Беламу фашысты?

Калі ніхто не падасьць на Белага ў суд за такія "паралелі" - значыць Белы мае рацыю!
Рудкоўскі напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 1:12
Палівачу

Нейкае дзіўнае ўражанне вы ствараеце сваім выкрывальніцкім тонам.
Ну, калі на тое пайшло, то прадстаўлю коратка асновы сакраменталогіі (яна, дарэчы, аднолькавая ў каталікоў і праваслаўных).
1. У хрысціянстве ёсць толькі адзін Святар - Ісус Хрыстос. Толькі Ён ёсць Святаром sensu proprio.
2. Праз хрышчэнне мы далучаемся да Містычнага Цела Хрыста і становімся ўдзельнікамі Ягонай прыроды. Гэтак мы становімся таксама ўдзельнікамі Ягонага святарства АЛЕ НІХТО З ЛЮДЗЕЙ, НАВАТ ПАТРЫЯРХ, НАВАТ ПАПА РЫМСКІ НЕ З\'ЯЎЛЯЕЦЦА СВЯТАРОМ sensu proprio, мы можам быць святарамі толькі праз удзел у гэтым адным-адзіным святарстве Хрыста.
3. Кожны хрысціянін святаром у сэнсе \"паўсюднага святарства\". Аднак ёсць яшчэ міністэрыяльнае святарства.
4. Міністэрыяльнае святарства - як слушна заўважыў сп. Сідарэвіч - мае тры ступені: дыяканат, прэзбітэрат і епіскапат.
Вось такое навучанне Касцёла/Царквы наконт святарства. Тое, што вы тут, Палівач, зацытавалі, не ёсць спрэчным з навучаннем Касцёла, аднак трэба браць пад увагу, што ў папулярызатарскіх кнігах (а, мяркую, гэтая кніга да такіх належыць) пэўныя рэчы падаюцца ў крыху спрошчаным варыянце. У дадзеным выпадку кніга гэтая, найвідавочней, папросту імкнецца адлюстраваць звычаёвае, народнае ўспрыманне святарства і прэзентуе гэтыя справы з пункту гледжання больш этыкету, чым багаслоўя.
Непрыгожа вы сябе паводзіце, робячы такія рэзкія заявы ў справах, у якіх вельмі слаба разбіраецеся.
Палівач напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 1:56
Рудкоўскаму: багата букваў. Але ж і майстар вы выкручвацца. Вы, калі пісалі "трэба было б прыпісаць дзясяткам сённяшніх беларускіх святароў (уключаючы аўтара гэтых радкоў) " , мелі на ўвазе "сакраменталагічнае" значэнне ці "папулярызатарскае-народнае-звычаёвае-спрошчанае"?

Тады працытую ККЦ, ст.213: "священники исполняют свое служение в лоне епархиального пресвитерства, под управлением своего епископа".
Дык можа вы ўжо другую ступень маеце (прэсвітэрства), каб называць сябе святаром? Або пагарачыліся ў "пылу" выкрывальніцкай палемікі?
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 2:01
Рудкоўскі напiсаў(ла)
Снежань 30, 2008 у 0:12
=============================

Прабачце й не прыміце за заўвагу, але Палівач той, бачна, ня мае мэтаў прадэманстраваць вам досьвед у "справах, у якіх вельмі слаба разбіраецца". Ягоная мэта зьвесьці вас ад тэмы, што й адбылося. А тэма ёсьць, і вы першы паставілі яе на руб. Гэта не канец, гэта пачатак...
Палівач напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 2:06
Каб саманазваны святар Рудкоўскі не кідаўся абвінавачваннямі прывяду цытаты з афіцыйнага сайту Касцёла ў Беларусі (http://catholic.by/port/slounik.htm#126):

Дыякан.Другі Ватыканскі Сабор (1962 — 1965 г.г.) фактычна адрадзіў інстытут дыяканату і вызначыў ролю і абавязкі Д., як сталага і сапраўднага служыцеля каталіцкай іерархіі з адпаведнымі літургічнымі функцыямі. Д. асістуе СВЯТАРУ пры ўсіх сакрамэнтах.

Святар. Сінонім — ксёндз. Пад гэтымі найменнямі часцей за ўсё маюць на ўвазе прэзбітэра.

Сакрамэнт С. удзяляецца на розных ступенях, якія называюцца пасвячэннем біскупа, святароў (прэзбітэраў) і дыяканаў.
czytacz напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 2:47
Pra udziel bielaruskich dziejaczou u Halakoste iosc kniha 1982 hodu z jakoj vierahodna anhlamouny Bely i czarpau svaie zviestki.

Vos jana:Loftus, John. The Belarus Secret. New York: Alfred A. Knopf, 1982. 197 pages. Edited by Nathan Miller.

Autar byu prakuroram spec. departamentu justytsyi USA i zajmausia jakraz poszukam bielarusau-emihrantau jakija byli war-criminals. Kniha atrymala u svoj czas efekt bomby i autar brau udzieu u 1982 u samaj papularnaja TV -prahramie Ameryki "60 minutes". Loftus asabista vyklikau na szmatcvzasovyja dopyty bielarusau USA i naviou litaralna zhach u emihranckim asiarodku.

Bielaruskaj dyjaspara nie pahadzilasia z vysnovami autara, bo szmat ludziej byli pryciahnuty da spravy za vuszy. Z inszha boku byli i zlaczyncy, asabista z tych szto zmianili na emihracyi prozviszcza i schavalisia pa hluchich kutakach. Niekatoryja z ich dhetul chavaucca ad izrailskikh specsluzhb.
Нацыяналіст напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 3:06
Гарлівы хоча пасварыць адраджэнцаў з каталіцкім касцёлам, выкарыстаць касцёл як адну з сілаў для задушэння беларускага адраджэння. Значыць, працуе на канчатковую мэту процілеглую адраджэнню --- русіфікацыю і паглынанне нашай нацыі рускім этнасам. Вораг беларусаў, адным словам. А діфірамбы Лу --- хітрасць, каб яго не чапалі.
Raviaka напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 9:29
ДС (тойсамы тэкс, што і ў мэйле Белага да мяне "Руслан Равяка у Нашай Нiве салiдарызуецца з нясвiжскiмi СД i палiцыяй. Вельмi паказальны прыклад!")

Пра Кандыбовiча...
Калі чалавек пасьля пражыў да 1972 году ў Мюнхэне, дык гэта паказальна... Злачынцы хаваліся ў Цэнтральнай Амэрыцы, мянялі прозьвішчы і знаходзілі іх нават ў 80-90 гг і судзілі. А тут чалавек пад сваім прозьвішчам працаваў надалей на разьвіцьцё Бацькаўшчыны і ніхто яго не судзіў і не арыштоўваў. А цяпер панапісваць могуць шмат чаго... З кожным годам жыды выдаюць новыя кнігі, дзе усё больш і больш павялічваюцца іх пакуты і ахвяры. Да злачынцаў хутка залічаць усіх, хто жыў на акупаванай тэрыторыіі і застаўся жывы, бо яны ж працавалі таксама на немцаў... Нажаль пра спаленыя беларускія вёскі такога ўжо ня пішуць, нягледзячы нават на папулярызацыю нашых улад ВАВ.

на пачатку вайны ўсёй адміністрацыяй на былых Крэсах апанавалі палякі. Чытайце Туронка... ТОлькі пасьля 1942 году немцы пачалі "чыстку польскага элемента", зьвязанага з польскім падпольлем.... А позьвішча не паказчык... Праз 70 год, мо напішуць што і я (згодна прозьвішча) быў украінцам, які яшчэ супрацоўнічаў з уладамі, бо працаваў на дзяржаўным прадпрыемсятве...
Ales' Jurkaviec 2 ДС напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 10:48
Пасмяяўся, калі схадзіў па спасылцы і пачытаў у "Гарлівага Літвіна" падзяку Дзянісу Салашу за "аналітычную працу", дзякуючы якой удалося атрымаць звесткі пра Кандыбовіча. Глыбокая аналітыка, нічога не скажаш - увесці ў пашукавік прозвішча "Кандыбовіч", выйсці на адпаведную старонку, скапіраваць адтуль фрагмент тэксту і перанесці без зменаў "куда следует". У выніку адзіным выяўленым такім вядомым даследчыкам вайны, як Дзяніс Салаш, фактам, які дыскрэдытуе Кандыбовіча і сведчыць пра ягоны ўдзел у "Сьвядомым Адраджэньнi" перад акцыяй у Нясвіжы ў 1941 годзе, з'яўляецца тое, што ён (які жах!) скончыў настаўніцкую семінарыю (верагодна Нясвіжскую). Ну вядома, у гэтай семінарыі адных толькі "нацыянал-сацыялістаў" і выхоўвалі (асабліва за часамі Расійскай імперыі). А пасля ўжо - інфармацыя пра 1944 год і далей.

Гатовы паспрачацца, што "гарлівыя" не абяжарылі сябе працай, каб хоць праверыць - а ці той гэта Кандыбовіч. Можа, і іншы які-небудзь падкруціўся. І сапраўды, навошта ім гэта: зоймешся сур'ёзнымі пошукамі і аналітыкай - то і на выкрывальны пафас часу не застанецца.

P.S. Я, дарэчы, цалкам дапускаю, што Кандыбовіч усё ж той самы, бо сам гэтай праблемай адмыслова ніколі не займаўся. Але калі нават ён асабіста сябе і запляміў - то што ад гэтага зменіцца? З-за аднаго чалавека, які ў арганізаваным беларускім руху праз 3 гады пасля гэтага з'явіўся (нават такі вялікі аналітык, як Салаш, нічога ранейшага не выявіў) - увесь рух з больш чым стогадовай гісторыяй шальмаваць? Гэта толькі людзі, страціўшыя элементарнае сумленне, так могуць.
Палівач напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 12:20
Саянаў: "прадэманстраваць вам досьвед у "справах, у якіх вельмі слаба разбіраецца".

Саянаў, а чаму б тады Рудкоўскаму не назвацца біскупам? Не тлуміце галавы сабе і людзям, а то, вунь, да Рудкоўскага ўжо як да "айца" звяртаюцца, хутка пачнуць да яго на споведзь хадзіць.
Святаром называюць прэсвітэра. Калі ёсць прыклады, калі дыяканаў называюць святарамі, як Рудкоўскі сябе рэпрэзентуе, то прывядзіце спасылкі.
manarchist напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 13:49
Заява Лігі Манархічнай ВКЛ наконт дзейнасьці Алеся Белага

http://www.manarchija.org/zajava
subdiaconus FSSPX напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 13:56
Вы, Палівач,сапраўды адзіны каторы тлуміць галаву і сабе і іншым...не адыходзьце ад тэмату, з большага Рудкоўскі з'яўляецца таксама братам законным, ну а выраз кс.дыякан Вам не знаёмы?
Палівач напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 14:37
subdiaconus FSSPX

Тлумяць галаву пакуль што мне. Я, напрыклад, уважліва чытаю Рудкоўскага. Вось што пісаў Рудкоўскі на гэтым жа сайце гэтаму ж А. Сідарэвічу ў артыкуле "Пра Сьвёнтка, бальшавікоў і "манаха-нацыяналіста":

"Так, адпраўляць імшу я не магу ані ў Беларусі, ані па-за Беларусьсю, але з той простай прычыны, што ня маю сьвятарскіх пасьвечаньняў. А ўдзяляць сакраманты згодна з санам дыякана я магу беспраблемна паўсюль, нават у «цытадэлях польскасьці».

і http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=3112

Дык няхай ужо вызначыцца, калі ён пісаў праўду, цяпер ці тады. Я разумею, што Рудкоўскі прыхільнік постмадэрнізму, але не да такой жа ступенію

Ці можа гэта непрынцыпова, як сябе называе дыякан Рудкоўскі, дыяканам, святаром, біскупам ці генералам ордэну?
Ці гэтак жа постмадэрнісцка мы павінны ўспрымаць і яго намёкі, што Гарлівы Літвін супрацоўнічае з КГБ?
Крывіч напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 15:40
Добры адлуп гарліваму !!!
Саянаў напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 15:51
Добры адлуп гарліваму !!!
============================

Ды гарліваму такі адлуп - як з гусі вада. То не адлуп, то завастрэньне (спадзяюся) ўвагі. Трэба зьбіраць факты, наймаць юрыстаў-адмыслоўцаў і зьвяртацца па адлуп у суд. Абразы зроблены адкрыта, таму ж Арлову.
Рудкоўскі напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 17:34
Так, я толькі цяпер заўважыў, што Палівач зацікаўлены ў паліванні, а не ў выясненні справы. Отжа, думаў, што чалавек і сапраўды нешта хоча выясніць, а гэта, аказваецца, усяго толькі замаскіраваны argumentum ad personam. Дык хай застаецца сам-насам са сваёй злосцю.
Адлеглы напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 19:11
«з’яўляецца гісторык і палітычны тэарэтык, ідэолаг «ліцвінства» Алесь Белы.»

А я заўсёды падазраваў, што гісторыкі займаюцца, патэнцыйна, грамадзка-шкоднай дзейнасьцю.
А калі дзейнічаюць на карысьць некаму, дык толькі нейкім канкрэтным карысьлівым інтарэсам.

Калі пакорпацца ў мінулым, там абавязкова можна адкапаць такое, што і сам рады ня будзеш.

Гісторыя ужо адбылася... вайна ўжо скончалася... дык можа лепш пакінуць мінулае - ў мінулым. І засяродзіцца на тым, што нясе нам заўтрашні дзень, чым займацца бясконцым гробакапальніцвам і стучаць мёртвымі косткамі.
ДС - Равяка напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 22:38
Пра Кандыбовiча...
Калі чалавек пасьля пражыў да 1972 году ў Мюнхэне, дык гэта паказальна... Злачынцы хаваліся ў Цэнтральнай Амэрыцы, мянялі прозьвішчы і знаходзілі іх нават ў 80-90 гг і судзілі.

----

Гэта нармальная практыка была для вайсковых злачынцаў. Жыць у Мюнхене да 70-ых гадоў... Стась Станкевіч таму яскравы прыклад.

"Выхаванцы Беларускай гімназіі імя Янкі Купалы ў Нямеччыне яшчэ памятаюць яго таленавітыя лекцыі з нацыянальнай літаратуры, а даўнія слухачы “Свабоды” – ягоныя перадачы зь Мюнхэну. Там Станкевіч доўгі час рэдагаваў найбуйнейшую газэту нашых эмігрантаў “Бацькаўшчына”, засьведчыўшы на яе бачынах свае публіцыстычныя здольнасьці й талент літаратуразнаўцы. "

"Прибывшие оберштурмфюрер Краффе и бургомистр Борисова Станислав Станкевич объявили, что через несколько часов начнется "важнейшая акция". Утром 20 октября евреев собрали и стали перевозить на машинах и пешими колоннами к ямам. Собирали в овраге в 50 м. от могил. Перед расстрелом раздевали и укладывали лицом вниз, по выражению Станкевича "методом сардин" для экономии места."

Падрабязней можаце азнаёміцца па спасылцы:
http://gorliwy-litwin.livejournal.com/189536.html
ДС - Ales' Jurkaviec напiсаў(ла) Сьнежань 30, 2008 у 22:59
Пасмяяўся, калі схадзіў па спасылцы і пачытаў у "Гарлівага Літвіна" падзяку Дзянісу Салашу за "аналітычную працу", дзякуючы якой удалося атрымаць звесткі пра Кандыбовіча. Глыбокая аналітыка, нічога не скажаш - увесці ў пашукавік прозвішча "Кандыбовіч", выйсці на адпаведную старонку,

І што гэта за старонка? Старонкі ў нэце са звесткамі пра злачынстывы Кандыбовіча не існуе. Гэта старонка друкаваная і з'яўляецца часткай гэтай кнігі:

(«Гетто Белоруссии - примеры геноцида». З кнігі Леанiда Смiлавiцкага "Катастрофа евреев в Белоруссии, 1941-1944 гг." (Тель-Авив, 2000), с. 160-193)

Кнігі гэтай у нэце няма. Часкова выкладаецца намі ў сваіх ЖЖ-дзённіках.

----
Дамавік напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 0:37
Толькі чаму гэта спадарства прыймае на веру нейкую пісаніну са сталінскага СССР (ГАРФ; НАРБ; зональный госархив Барановичей)? Відавочна, што сталінскае МГБ імкнулася тады "стварыць" падставы для дзеяньняў супраць сваіх палітычных ворагаў - беларускіх нацыяналістаў на эміграцыі, і ў такой сітуацыі +вельмі+ зручна было да нямецкіх СС-аўцаў прыплесьці і прозьвішчы вядомых беларусаў, якія займалі якіясь там пасады - што маўляў "немцам дапамагалі...."

З такім посьпехам, можна зацытаваць нейкія даносы НКВД 1937 г. аб дыверсыйна-тэрарыстычнай дзейнасьці сяброў АН БССР і сказаць: вунь доказ, годныя веры сьведчаньні.

30 гадоў таму, калі былі яшчэ жывыя сьведкі, супрацоўнік амэрыканскай пракуратуры John Loftus беларусаў колькі не дапытваў, колькі доказаў не зьбіраў, і ў Ізраіле, аж ніякіх юрыдычных абвінавачваньняў супраць таго ж С. Станкевіча выставіць ня змог. У выніку сьледства, аднаго беларуса прыцягнуў да адказнасьці за непраўдзівае запаўненьне эміграцыйных дакумантаў... Урэшце, John Loftus быў звольнены з працы, і тады пачаў выступаць на тэлебачаньні і напісаў тую кнігу. А тут нам прапануюць яшчэ вырабы сталінскага МГБ ў якасьці доказаў, хе-хе.

І яшчэ незразумела, ці Дзяніса Салаша сп. Алесь Белы бярэ з сабою ў Ізраіль, ці тут пакідае? Я ўважаю, хай з сабою бярэ, у ліцьвіноў бо усё роўна няма сваёй тэрыторыі - чым Хайфа ці Ашкелон для іх горшыя за Менск?
lm_wkl напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 0:48
Czytajcie pasladounuju krytyku pohladau "Gorliwaha Litwina" z pozycyjau litouskaha katolickaha konserwatyzmu:

http://lm-wkl.livejournal.com/

Bratu Rudkouskamu - treba bolsz asciarożna karystacca terminam "teoretyk ruchu".
Dascipny напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 5:06
Czytajcie pasladounuju krytyku pohladau "Gorliwaha Litwina" z pozycyjau litouskaha katolickaha konserwatyzmu:
=======================================================

Па дакумэнтальных зьвестках, праўдзівасьць якіх адпавядае стандартам некаторых шырока вядомых, ад нядаўняга часу, гісторыкаў, сварка Нова-літвінаў (сп. Гарлівага) з Монархічнымі літвінамі (ЛМ) адбылася наступным чынам:

[Аўдыязапіс]:
(Голас, падобны да аднаго з лідэраў ЛМ:) "... а галоўнае [неразборліва] ... перадусім, [неразборліва] вярнуць усе маёнткі, пляцы, двары, фальваркі, і ... [неразборліва - магчыма "прыгонных мужыкоў"] ... абшарнікам, шляхце, касьцёлам і кляштарам!"
(Голас, падобны да GL:) "[неразборліва] ... а кажу, [нельга ў друку], ... нейн! Ой, гэвальт, гэвальт! Нейн, спачатку [неразборліва]... врацамы вшыстке карчмы габрэям! Aбшарнікі і шляхта на разе адпачываюць! Інакш ... [неразборліва] тойт, капут! А квэстыі жадных мужыкоў, мужычыханькаў тых беларусікаў ... пся крэв!.. прошэ пана не порушаць в моей обэцносьці, навэт вашых прыгонных! Оні пшэцеж не кошэр, прошэ пана, а дзісяй субота і я выберам ся ... гм, на Імшу сьвенту да касьцёла."
[Канец запісу]

На тым і пасварыліся.
Равяка нацыст-беларутэн напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 9:51
=Дамавік +!
Во, спараўднага знайшлі (назіральнік у канцлягеры) знайшлі і сёлета.... http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3871261,00.html
А сп. Бела хай бы свой іміпэт ськіраваў на Курапата ці іншыя шматлікія (але не апісаныя ў кніга і інтэрнэце) мечцы бальшавіцкіх злачынстваў, ці польскіх, ці жыдоўскіх....

ганіць сваіх гэта найпрасьцей... Хто толькі свае... падаецца Белы ўжо чужаніца для ўсіх.... І там не прынялі й тут адвярнуліся...
Агнешка напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 16:07
Ну навошта ж так накідвацца на чалавека?.. У спадара Белага ёсьць шмат добрых якасьцяў. Ён адукаваны, разумны, ініцыятыўны... Дык няхай бы Касьцёл "загрузіў" яго якой-небудзь карыснай працай, каб чалавеку было куды падзець сваю энэргію.

Брат Пётра, Вы ж таксама маглі б прапанаваць Алесю Беламу зрабіць што-небудзь карыснае дзеля разьвіцьця Касьцёла ў Беларусі. Пан Бог надзяліў яго шматлікімі здольнасьцямі - дык няхай бы які сьвятар дапамог чалавеку выкарыстоўваць гэтыя здольнасьці дзеля Дабра, а ня дзеля Зла...
Вясковы тэолаг напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 18:03
2 Stapetsky (Снежань 29, 2008 у 16:32)

Не, гэта была св. Цэцылия, дакладна вядома.
Менчук напiсаў(ла) Сьнежань 31, 2008 у 19:07
Памятаю Белага ў 1990-1991 г.г., асабліва пры сустрэчы з сьв.пам. мітрапалітам Мікалаем (БАПЦ). Тады ён рэпрызантаваў сябе як нязломны праваслаўны... Нават фоткі ёсьць... А як добра ў праваслаўным часопісе "Полацак" пісалаў... дарма, што той у ЗША "нацысты" выдаюць...

{Вы блытаеце Анатоля і Алеся Белых. Гэта розныя людзі, не сваякі, і нават у розных гарадах жывуць. -- вэб-рэдактар}
Кнехт напiсаў(ла) Студзень 1, 2009 у 15:01
Перад тым, як Алесь Белы выступіў з тэзай пра «нацысцкую сутнасць» беларускага адраджэння, ён доўгі час насіўся з малазразумелай тэорыяй «шчырабеларусцаў» як ахвяраў «Караля Стаха» і бамбардаваў людзей эмэйламі на тэму розных метамарфозаў «Стахічкі». Але калі пасля некалькіх гадоў нястомнай працы пераканаўся, што нічога, акрамя ўсмешак і паціскання плячыма, яго тэорыя не спарадзіла...
==================

Ды й зараз ніхто не звяртаў бы на яго ўвагі, калі б не Ваш змястоўны артыкул - толькі чытаючы Пётра Рудкоўскага многія даведаліся аб поглядах некага Белага... я так і не дачытаў.
LLL напiсаў(ла) Студзень 1, 2009 у 20:53
Ды кіньце вы на Белага абрынацца! Чалавек напісаў добрую кніжку пра назоў Белай Русі -- і хто на гэта адгукнуўся? Вось і захацелася яму публічнай асобай пабыць, і нічога лепшага не прыдумалася, як Арлова "нацысцкім памагатым" абазваць.
КГБ такіх да сябе не бярэ: яно абапіраецца на прадказальных людзей... А Белы свае кульбіты будзе паўтараць штогоду.
Адны свае задніцы ў жаночыя часопісы пхаюць, а калі хто на задніцу ня выйшаў -- вось у сваіх ЖЖ арыгінальнічае...
Агнешка напiсаў(ла) Студзень 1, 2009 у 22:00
Кнехту

Спадар Белы займаецца мэтанакіраванай прапагандай сваіх бязглуздых "ідэяў" паўсюль, дзе толькі можа. І некаторыя цалкам добрапрыстойныя людзі на гэтую прапаганду "ловяцца" - той жа Дзяніс Салаш, напрыклад...
lm_wkl напiсаў(ла) Студзень 2, 2009 у 0:43
Daścipnamu

czytajcie praciah na http://lm-wkl.livejournal.com/
Народны зімавік напiсаў(ла) Студзень 2, 2009 у 22:51
З прачытанага застаецца незразумела, ці які гатунак літвіноў, увогуле, трэба ўважаць лепшым? Бо "Гарлівыя" літвіны нашым простым беларускім народам глыбока пагарджаюць - тымчасам як "Праўдзіва-монархічныя" літвіны яму злавесна пагражаюць...
lm_wkl напiсаў(ла) Студзень 4, 2009 у 13:31
Narodnamu zimawiku

A nawoszta asacyjawac siabie z okupacyjnaj mianuszkaj, jakoj josc nazwa "Bielarus"
Dascipny напiсаў(ла) Студзень 6, 2009 у 21:08
lm_wkl напiсаў(ла)
Студзень 1, 2009 у 23:43
Daścipnamu
czytajcie praciah na http://lm-wkl.livejournal.com/
____________________________________________

У нас захаваўся аўдыязапіс магчымага працягу прапанаванага панскага працяга :)

(Голас, падобны на...) "....А, калі пан патрабуе НАШЫХ, з панскага... калісьці... лесу, лозаў.... У такім разе, значыць, мы пана тут яшчэ ня хутка пабачым... Калі ўвогуле."

(Вясковы пан:) "Чаму так мысьліш?"

(Голас, падобны на...) "Дык, пане... іменем Рэўкома беднаты прысягаю... Няма болей ў былым панскім лесе лозаў - не засталося заўсім. Так што выбачай, пане..."

(Вясковы пан:) "...???!"

(Голас, падобны на...) "А то ўсё калега пана, пан Гарлівы..."

(Вясковы пан:) "...???!"

(Голас, падобны на...) "Мы яму ўсім Рэўкомам хацелі забараніць, але ён паабяцаў нашаму Рэўкому скідкі ў карчме на гарэлку. Праўда, падмануў... Хітры, халера, што тут паробіш..."

(Вясковы пан:) "...???!"

(Голас, падобны на...) "Так-так... пана той калега, пан Гарлівы, у пана былым лесе ўсе лозы... Заўсім усе, пад корань, без астатку!.. Павыразаў ды зьвез, дык нямашака болей, у цэлым лесе. А ці калісь новых будзе? Невядома, такая справа..."

(Вясковы пан:) "А што ж... а чаму ж... а што ён, шэльма, казаў? Чаму, навошта?.."

(Голас, падобны на...) "Ды казаў так: "Варт, варт... мужік, дурны мужік, некашэрны, пся крэв! От пан монархісты, пшыяцель муй, як се паўруці, лозаў шукаць бэндзе, абы вас сячы ... А няма жадных! То ж вшыстко, в тым лозаў, у мяне куповаць стане: ой - гройс, гройс рэвэх бэндзе!...""
Саянаў напiсаў(ла) Студзень 6, 2009 у 21:40
Эх-ха-гы-гы-гы.:)))))
Спадар Dascipny, годзе Вам пісаць камэнтары тут!
З прычыны Вашых камэнтароў, я ўжо другі раз ад сьмеху ў...ся, поўныя штаны, хороба тэго д`ябла!..
Эх-ха-гы-гы-гы.:)))))
Дасьціпнейшы напiсаў(ла) Студзень 6, 2009 у 23:01
Пры паўторным праслухоўваньні аўдыязапісу (Студзень 6, 2009 у 20:08), незалежнымі экспэртамі, удалося разабраць назву карчмы з абяцанымі Рэўкому беднаты зьніжкамі на гарэлку:
«ЗАТ Прадпрыемства грамадзкага харчаваньня «Карчма Гарліва-Літвіна-Каталіцкая «У Лацінскай цывілізацыі»
Дасьціпнейшы напiсаў(ла) Студзень 7, 2009 у 0:08
Згодна некаторых зьвестак, гэта Закрытае АТ належыць холдынгу "Белы, Салаш & без ніякай Кº", зарэгістраванаму ў Гандлёвай палаце Рэгенцкай Рады ВКЛ.
дуэт напiсаў(ла) Студзень 7, 2009 у 0:18
што белы, што рудкоўскі... бойка дзяцей у пясочніцы "вялікіх" ідэй. чытайце ніцшэ, спадарове - сёмуха ня толькі біблію пераклаў. хто хоча маліцца, ідала знойдзе. няма вам чаго біцца, у вас агульны ідал, як мне здаецца - нават ня рым, а беларудзь :) - у вашым уяўленьні
Палівач напiсаў(ла) Студзень 7, 2009 у 1:52
"чытайце ніцшэ"

Напомніць чым скончыў Ніцшэ?
UsAnon напiсаў(ла) Студзень 7, 2009 у 13:56
Шаноўны Анатоль Сідарэвіч!

(прабачэнне ва ўсіх за поўны офф-топ)

Ваш аўтарытэт як гісторыка асабіста я заўжды ставіў пад сумніў з-за бясконцых перакручванняў задакументаваных фактаў паводле прынцыпу "мяне вучылі..." ці "я недзе чуў..." Магчыма, Вам не падабаецца звяртацца да крыніцаў, дык вось Вам, калі ласка, гатовая выкладка адносна кардынала Аджэла Джузэппэ Ранкаллі - папы Яна ХХІІІ:
25 ліст 1881 нарадзіўся ў Sotte il Monte
10 жніў 1904 святарскае пасвячэнне ў дыяцэзіі Bergamo (Італія)
3 сакав 1925 прызначаны тытулярным архібіскупам Areopolis
3 сакав 1925 прызначаны афіцыялам Святога Пасаду ў Баўгарыі
19 сакав 1925 біскупскае пасвячэнне
16 кастр 1931 прызначаны апостальскім дэлегатам у Баўгарыі
Не вельмі ён быў даспадобы папу Пію ХІ, і той запхнуў яго яшчэ далей:
30 ліст 1934 прызначаны тытулярным біскупам Mesembria
12 студз 1935 прызначаны апостальскім дэлегатам у Турцыі
12 студз 1935 прызначаны апостальскім дэлегатам у Грэцыі
Папа Пій ХІІ быў больш прыхільным да архібіскупа Ранкаллі, і перавёў яго на павышэнне:
23 снеж 1944 прызначаны апостальскім нунцыям у Францыі
12 студз 1953 прызначаны кардыналам-святаром (SIC!!!, шаноўны А.С.) з кафедрай у рымскай кардынальскай базіліцы св. Прысцылы (s. Prisca)
12 студз 1953 атрымаў кардынальскую годнасць
15 студз 1953 прызначаны патрыярхам Венецыі
28 кастр 1958 абраны Папам
4 ліст 1958 інаўгурацыя Яна ХХІІІ

Таксама і Вашыя разважанні адносна кардыналаў-дыяканаў, к.-святароў і к.-біскупаў, шаноўны А.С., - таксама інсінуацыя ад першага слова да апошняга. У каталіцкай царкве яны былі і ёсць: гэта накшталт генералаў-маёраў, г.-лейтэнантаў і г.-палкоўнікаў у войску: адзінае, чым яны розняцца, дык гэта статусам сваёй кардынальскай кафедры ў Рыме, бо там некаторыя базілікі традыцыйна лічацца дыяканскімі, некаторыя - прэсбітэрскімі, а некаторыя - біскупскімі. Акрамя таго, існуюць яшчэ 4 патрыяршых - інакш кажучы, пантыфікальных, або папскіх - базілікі (св. Яна на Латэране - І, св. Пятра на Ватыкане - ІІ, св. Паўла за мурамі - ІІІ, св. Марыі (Санта Марыя Маджорэ) - IV. Акрамя таго, згодна з кодэксам кананічнага права, абраны папам, як і прызначаны кардыналам, тэарэтычна можа быць ЛЮБЫ АХРЫШЧАНЫ МУЖЧЫНА, нават зусім без святарскага пасвячэння. Абмежаванні існуюць толькі для кардыналаў-электараў - сірэч удзельнікаў канклаву (з якіх, штопраўда, фактычна і абіраецца новы папа): гэта ўзроставае абмежаванне, і ўсе яны сапраўды павінны быць ІЕРАРХІЧНЫМІ біскупамі, але не "кардыналамі-біскупамі" па статусе кардынальскай базілікі, бо такіх базілік у Рыме ўсяго... шэсць! Прабачце, шаноўны А.С., за рэзкасць, але ўжо проста сапраўды абрыдлі Вашыя фантазіі, асабліва што да гісторыі БНР - толькі там, каб Вас абвергнуць, трэба перціся ў архіў, паказваць агульнадаступныя ў прынцыпе дакументы і г.д., а ўсю папярэднюю інфу Вы запраста знойдзеце ў сеціве на многіх сайтах і на многіх мовах.

Адносна Алеся Белага я ўжо пісаў раней і цяпер толькі коратка паўтаруся: яго ёсць, чым шантажаваць, і, мне здаецца, яго проста запалохалі супрацоўнікі пэўных структураў, на чый млын ён і лье ваду. Згадзіцеся, у наш час запалохаць бізнесмена ды яшчэ і бацьку вялікай сям'і - не цяжэй, чым два пальцы ў малатарню ўсадзіць.

Шаноўны Пётра Рудкоўскі, каталіцкая царква ў Беларусі сёння і без КДБ з Белым расколата. Будзьма шчырымі: маладыя беларускія святары з Гродзенскай дыяцэзіі - цалкам пшэпольскія і польскоензычныя - толькі рукі з задавальнення паціраюць, бо для іх, нарэшце!, вызаляюцца нармальныя, "хлебныя" вакансіі ў пазайманых ляхамі лепшых і багацейшых прыходах. Таму высылка польскіх святароў - гэта кансалідацыя, а не раскол беларускіх вернікаў, якімі б яны ні былі - прапольскімі ці прабеларускімі. Клерыкальныя разважанні пра "неўмяшальніцтва ў справы царквы" - нездзяйсняльная ідылія ў часы пануючага ў грамадстве этатызму, і радыкальныя дзеянні нашых уладаў (хоць апошнім я зусім не сімпатызую) сёння можна толькі вітаць, ці лепш, прымаць як выключную неабходнасць. Яшчэ і таго-сяго з польскіх "дыпламатаў"-СБоўцаў някепска было б выслаць з краіны...
  падпіска на каментары   каментары праз RSS  
Дадаць каментар (прэмадэрацыя)

Націсканьне кнопкі «Дадаць каментар» азначае згоду з рэкамендацыямі па абмеркаванні.

Спам-фільтар: увядзіце ўсе лікі без прабелаў (напр. 15091974), каб даслаць каментар.

Апошнія ў рубрыцы
Самае чытанае
Рэдакцыя рэкамендуе
Апошнія абмеркаванні
Красавiк 2009г.
Пн Аў Ср Чц Пт Сб Нд
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30
© МФВГ "Наша Нiва". Усе правы абароненыя. Выкарыстанне матэрыялаў дазваляецца пры ўмове спасылкі (для інтэрнэт-рэсурсаў - гiперспасылкi) на "Нашу Нiву" Кантакт з Рэдакцыяй: форма зваротнай сувязі; электронная пошта: nn@nn.by; тэлефоны: +375 17 284-73-29 (тэл./факс), +375 29 613-32-32 (Velcom), +375 29 707-73-29 (МТС).