культура. рознае
33 каментары | 12:49, 6 чэрвеня 2007

radzima.org

За мінулы месяц у музэі‑сядзібе на баранавіцкім хутары Завосьсе пабывалі дзясяткі наведвальнікаў з гарадоў Польшчы і ніводнага жыхара зь мясцовага райцэнтру.

Музей‑сядзіба Міцкевічаў у Завоссі нарадзіўся з ініцыятывы міністэрства культуры ў 1998 годзе — у 200‑ю гадавіну з дня нараджэння паэта. Адам Міцкевіч з’явіўся тут на свет у сям’і збяднелага шляхціча на Раство 1798 года.

Фальварак Завоссе знаходзіўся ва ўласнасці братоў яго бацькі. Яны, як і сям’я Адама, былі паланізаванымі беларусамі. Хаця паэт пісаў творы на польскай мове, ён называў сябе «ліцвінам». Паводле дырэктара музея Анатоля Еўмянькова, апошняя частка сапраўднай сядзібы Міцкевічаў згарэла ў 1915 годзе. Напрыканцы XX стагоддзя тут пачалі будаваць копію фальварка. Рабілі яе ў дакладнасці па малюнку Напалеона Орды

Сённяшні комплекс — гэта драўляны дом гаспадароў, свіран і лямус (традыцыйная пабудова ў выглядзе двух’яруснага зруба, дзе захоўвалі гаспадарчыя прылады, збожжа, харчовыя прыпасы). Але музей чамусьці мала прываблівае мясцовых жыхароў. З 170‑тысячных Баранавічаў, якія знаходзяцца зусім побач, сюды за май не прыехала ні адной экскурсіі.

Пакуль жыхары райцэнтра мараць пабываць у якой‑небудзь Турцыі ці Чэхіі, а школьнікі з’едзіць ў мінскі цырк, замежнікі выпраўляюцца ў Баранавіцкі раён. У маі ў Завоссі пабывалі жыхары Варшавы, Гдыні, Вроцлава, Кракава і іншых польскіх гарадоў. Пры агледзінах экспазіцыі яны не ўпускаюць магчымасці зачытаць для сябе і прысутных урывак з «Пана Тадэуша».

— Пасля мы здзіўляемся, чаму за мяжой Міцкевіч лічыцца польскім паэтам. А чаму б у нас яго і не забраць, калі яго на сваёй жа радзіме не вельмі шануюць? — задаецца пытаннем дырэктар музея‑сядзібы Анатоль Еўмянькоў, лёс якога можа быць прыкладам для многіх людзей .

Анатоль Іванавіч упершыню трапіў у Завоссе некалькі дзесяткаў гадоў таму. Скончыўшы інстытут у Магілёве, дзе ён вучыўся на адным курсе з Аляксандрам Лукашэнкам, малады настаўнік прыехаў ў суседнюю вёску Войкавічы выкладаць у васьмігадовай школе. Там даведаўся, што на гэтай зямлі рос сам Адам Міцкевіч, якога Аляксандр Пушкін лічыў паэтам лепшым за сябе. У 1990‑х будучы дырэктар яшчэ не створанага музея займаўся бізнесам. Зарабіў сабе на кватэру і машыну, а пасля зразумеў: нечага ў жыцці не хапае.

— Займаючыся толькі зарабленнем грошай, я страчваў сэнс жыцця. Так прыйшоў да высновы, што трэба зрабіць нешта для грамады. Чаму, напрыклад, Міцкевіча да сёння памятаюць ва ўсім свеце? Таму што ён прысвяціў сябе людзям: пісаў і натхняў іх на абарону сваёй Айчыны, — разважае Анатоль Іванавіч. — Мне вельмі шкада, што беларусы забываюць пра гэта. Такое ўражанне, што ім нецікавая свая ж гісторыя. Як тое будзе працягвацца і надалей, то прыдзем да сумных вынікаў.

Сяргей Карабанаў, bulletinonline.org

Разьвіцьцё тэмы:
Адмыслоўцы адказваюць на камэнтары чытачоў сайту «Нашай Нівы»

Падзяліцца навіной:         
33 каментары падпіска на каментары   каментары праз RSS  
Hlamman напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 13:03
Як тое будзе працягвацца і надалей, то прыдзем да сумных вынікаў.
--------------------------------------------------
здаецца, ўжо прыйшлі... далей - болей...
сіліцкі напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 17:02
Школьнікаў туды трэба вазіць, а не на лінію сталіна!
сіліцкі напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 17:02
Школьнікаў туды трэба вазіць, а не на лінію сталіна!
пескавацінскі напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 17:09
справа не ў авечках, справа ў пастырах
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 17:37
"Таму што ён прысвяціў сябе людзям: пісаў і натхняў іх на абарону сваёй Айчыны"

Ну бо Міцкевіч быў чалавек "панскай" культуры, асоба высокай шляхетнасьці. А дзеля гэтага незразумелы і нецікавы людзям, якія ня бачаць каштоўнасьці ні ў чым на-за сваім прыватным інтарэсам - што абмедаваны сваёй хацінай ды такіх рэчаў як напрыклад "свая Айчына", здабыткі супольнай (з іншымі людзямі) культуры, не ўключае.

Але ж і з Польшчы сядзібу Міцкевіча езьдзіць адведвае пэўна таксама ня "людэк хлопско-роботнічы": дык агулам гэта зьява грунтуецца не на нацыянальных культурных адрозьненьнях - а на сацыяльна-культурных рысах пэўных розных пластоў грамадзтва. Толькі як у нас адпаведны пласт, што праўда, амаль што не існуе - у выніку ў Міцкевічавай сядзібе сустракаем яго прадстаўнікоў амаль адзіна з Польшчы.
Mann Kurt напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 18:11
беларусам Міцкевіч чужы. Гэта наш, літвінскі фацэт. Глупа на іх крыўдаваць, што не ездзяць. Я езжу хаця б раз на год, важу сваіх дзяцей. Мае будуць ездзіць і, спадзяюся, будуць вазіць сваіх. Гэтаксама ў Мерачоўшчыну Касцюшкі і ў некаторыя іншыя месцы.

Зыходзьце з існавання прынамсі 2-х нацый, няроўных па памерах. Выкіньце адраджэнскія фантомы з галоў
МК напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 18:12
яшчэ раз перачытаў. "былі паланізаванымі беларусамі". Якая лухта! Яны самі-то ведалі, што былі беларусамі? Літвінамі і былі.

Далоў гвалтоўную беларусізацыю!
Xenos напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 18:29
Быў там летась, атрымалася, што аўторак быў непрацоўным днём :(( Дырэктар-стораж прагнаў, нават ня даў звонку паглядзець...
МК напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 18:40
не стораж, а вартаўнік. Прынамсі, па-літвінску. А як па-беларуску, не ведаю.
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 19:06
"Зыходзьце з існавання прынамсі 2-х нацый, няроўных па памерах."

Гэта быў-бы надта сярэднявечны панятак "нацыяў": "нацыі", што складаюцца толькі з пэўных соцыя-культурных клясаў пэўных краінаў. У наш час, ды ўжо даўна, усе сучасныя нацыі (прынамсі Эўрапэйскага абшару) складаюцца з асобаў усіх грамадзкіх групаў. Гэтым сацыяльным групам канешне ўласьцівыя свае адметныя культурная рысы - але гэта сацыяльныя клясы аднае нацыі, на што паказвае і той кшталт, як адбываюцца пераходы з адной групы ў другую: адукацыя і г.д. - нічога агульнага з мадэлямі пераходу з адной нацыі ў другую.

"Выкіньце адраджэнскія фантомы з галоў"

А можа час вярнацца з вашага сярэднявечча - да нас, у 21 стагодзьдзе? :)
МК напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 19:29
Нацыя - гэта сістэма каштоўнасцяў. Можа быць, карэктна казаць пра этнаканфесійныя групы, якіх у нас сама меней 3. Кожнай з іх трэба делегіраваць права ствараць уласную культурную і сацыяльную інфраструктуры - школы, шпіталі і г.д. Як у Бельгіі і Канадзе. "Белая Русь", якая сёння ствараецца ў кожным сельсавеце, ужо ніколі не знікне. Дайце дыхаць тым, хто туды ніколі не ўвойдзе. Не прымушайце ўсіх запар шанаваць вашу мужыччыну, бо інакш непазбежны гвалт.
Xenos напiсаў(ла) Чэрвень 6, 2007 у 23:40
МК, прабачце, што памыліўся, вялікі дзякуй, што выправілі.
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 2:38
МК напiсаў(ла)
"Не прымушайце ўсіх запар шанаваць вашу мужыччыну,"

А Ваш допіс толькі ілюструе маю тэзу - што маем грамадзкі падзел 2-х гэтых супольнасьцяў на грунце сацыяльна-, а не нацыянальна-, культурным. Вы-ж самі наракаеце на што? на "мужыччыну"! - а гэта акрэсьленьне яскрава сацыяльна(-клясавае), а ўжо-ж ніяк не нацыянальнае. Бо няма сялянскай ды работніцкай класаў "ліцьвінскае" нацыі - тымчасам як не-"льцівінскую" супольнасьць у краі Вы акрэсьлілі як "мужыччына". Дык якія тут 2 нацыі...

Дапрыкладу калі стварыць тыя асобныя школы, шпіталі для абслугоўваньня "нацыі" "ліцьвіноў": хто там будзе дактарамі, настаўнікамі, дырэкратамі? Напэўна "ліцьвіны". А хто прыбіральшчыкамі, тэхнічкамі, дапаможным пэрманалам? "Белыя русы" :) - ну бо такія сярод "нацыі" "ліцьвіноў" у прыродзе не сустракаюцца :)

А замест такіх экзатычных тэорыяў узгадайма банальны факт: што прынесены расейскім Чырвоным Войскам ў 1920/1939/1944 рэжым грамадзка-палітычнага панаваньня работніцка-сялянскіх сац. масаў у межах РБ ніколі ня скончыўся - у выніку нашы "ліцьвіны" дагэтуль адносяцца да другараднай сацыяльнай клясы (як пагарджаная "сацыяльная праслойка" савецкай інтэлігэнцыі.) Walka klas trwa! :) - І так сталася, што некаторыя клясы ў ёй прайгралі.

На гэтым тле заявы аб прэтэнзіях на іх цяпер "эмансіпацыю" ў асобную маўляў "нацыю" выглядаюць проста сьмешна; нагадвае, як калі прадстаўнікі ніжэйшых кастаў Індыі пераходзяць з індуізма ў іслям, каб узьняць свой сацыяльна-палітычны статус :))
МК напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 7:21
"нагадвае, як калі прадстаўнікі ніжэйшых кастаў Індыі пераходзяць з індуізма ў іслям, каб узьняць свой сацыяльна-палітычны статус :))

- нагадвае, не спрачаюся. Я і сам прыняў каталіцызм у тым ліку з падобных меркаванняў. І я дарэчы, паходжаннем з той самай пагарджанай "сацыяльнай праслойкі" савецкай інтэлігэнцыі: маці - выкладчыца, бацька - інжынер. А што, па-Вашаму, прадстаўнікам ніжэйшых кастаў Індыі трэба заставацца ў індуізме, каб не зманкуртаваць? Вядома, сярод індуістаў ёсць свае пазнякі і дубаўцы, але, відаць, іх прапаганда "свяшчэннага абавязку" перастае ўдзейнічаць на ніжэйшыя касты.

Палякам РшчБ забаронена развіваць уласнае школьніцтва Вашымі этнааднадумцамі? Калі Вы так упэўненыя ў правале падобных праектаў, дык навошта рэпрэсіі? самі ж мусяць разваліцца, дык чаго баіцеся?

Так, пакуль цяжка весці гутарку пра поўную сацыяльную структуру. Я маю на ўвазе сацыяльную праслойку буржуазна-фарысейскага кшталту і называю яе этнаканфесійнай групай.
МК напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 8:26
«хто там будзе дактарамі, настаўнікамі, дырэкратамі? Напэўна "ліцьвіны". А хто прыбіральшчыкамі, тэхнічкамі, дапаможным пэрманалам?»

У наш гламурна-метрасэксуальны час гэтаксама цяжка знайсці кваліфікаваных санітарку або сантэхніка, як і лекара. Не кажучы ўжо пра настаўнікаў, гэтыя даўно забыліся пра сэнс сваёй працы. І яшчэ раз кажу: будуць асобныя канфесійныя школы – будзе і ўсё астатняе.
КотКа напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 17:05
І яшчэ пытанне да аўтара наконт назвы:
на падставе чаго зробленая выснова, што беларусы камусьці нешта "аддаюць"? Ці, можа, палякі вінатыя, што беларусы не цікавяцца тым, што ў іх пад носам?
МК напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 17:36
назвы ў НН апошнім часам правакацыйныя. Але ў дадзеным выпадку я згодны з назвай. РЭАЛЬНЫМ, а не кніжна-адраджэнскім беларусам такія абстрактныя рэчы непатрэбныя, яны без праблем гатовыя аддаць хоць нігерыйнам, хоць арабам (як напр. касцёл Св. Язэпа)
КотКа напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 21:00
"Яны, як і сям’я Адама, былі паланізаванымі беларусамі".
2МК
"Яны самі-то ведалі, што былі беларусамі? Літвінамі і былі".

Спадарства, якія нацыі ў XVIII - на пачатку XIX стагоддзя? Такія акрэсліванні можна ўжываць, у найлепшым выпадку, з канца XIX стагоддзя, а некаторыя навукоўцы сцвярджаюць, што працэс фарміравання беларускай нацыі не скончыўся і па сённяшні дзень!

2Mann Kurt
"Беларусам Міцкевіч чужы. Гэта наш, літвінскі фацэт".

А я - беларуска, і мне А. Міцкевіч вельмі блізкі! Хаця б таму, што я чытаю яго ў арыгінале і разумею нашмат больш, чым сённяшнія палякі, якія стварылі нават адмысловы "Слоўнік мовы Адама Міцкевіча".
А пра ягоную "ліцвінскасць" Вы мяркуеце на падставе аднаго радка? -
Litwo! Ojczyzno moja...
Цікава, чаму ж ён тады памёр у Канстантынопалі, фарміруючы ПОЛЬСКІЯ вайсковыя адзінкі?!

А наогул, прапаноўваю зладзіць беларуска-ліцвінскую бойку, а астатнія няхай у гэты час спакойненька русіфікуюцца, пакуль мы з пенаю ў роце спрачаемся пра АГУЛЬНУЮ мінуўшчыну, замест таго, каб глядзець у будучыню!

zdzisław напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 21:50
Dla wielu Polaków Mickiewicz też jest obcy.Myślę,że większość go zupełnie nie rozumie. Pisał po polsku to znaczy był Polakiem tak myślą prawie wszyscy.A u Mickiewicza polskości prawie nie ma.Jak się dokładnie wczytać w to co pisał i oczym pisał to Polski i polskości jest tam jak na lekarstwo. Dla wspólczesnych Polaków i Białorusinów jest on obcy, że tak powiem klasowo.Mickiewicz jest bardziej białoruski i litewski niż się nam wydaje.Jedyną warstwą kulturowórczą i państwową w Rzeczypospolitej była szlachta. Chłopi niczego watrościowego nie stworzyli ani w Polsce ani na Białorusi.Tak było też i w całej Europie.Jesli tego się nie zrozumie nie rozumie sie niczego, Mickiwicza też.Mickiewicz nie był spolonizowany Był litewski w sensie obywatelstwa Wielkiego Księstwa Litewskiego.
Cаянаў напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 22:01
КотКа
"А наогул, прапаноўваю зладзіць беларуска-ліцвінскую бойку, а астатнія няхай у гэты час спакойненька русіфікуюцца..."
=============================
Вы толькі прапануеце,а МК(ён жа Манкурт)гэта ўжо робіць.
КотКа напiсаў(ла) Чэрвень 7, 2007 у 23:50
2 zdzisław
"Dla wielu Polaków Mickiewicz też jest obcy".

Ta "obcość" jednak nie przeszkadza Polakom uważać go za najważniejszego Wieszcza Narodowego. Przecież Mickiewicz wielkim poetą był. A nierozumienie jest, moim zdaniem, zagadnieniem o wiele szerszym: ilu Polaków rozumie Gombrowicza, Herlinga-Grudzińskiego czy Miłosza? Przecież zależy to nie tylko od twórcy, lecz przede wszyskim OD ODBIORCY!
A więcej Polski i polskości - jeśli nie dostrzega jej Pan u Mickiewicza - radzę poszukać w przemówieniach obecnych poltyków. Aż się roi...

"Chłopi niczego watrościowego nie stworzyli ani w Polsce ani na Białorusi".

Trochę się Pan zapędził. Proponuję przypomnieć sobie chociażby liczne piosenki ludowe polskie i białoruskie, z których wyrasta na przykład bardzo interesująca dzisiejsza białoruska muzyka folkowa, stroje ludowe etc. Polecam zwiedzenie Państwowego Muzeum Etnograficznego w Warszawie, ul. Kredotowa 1.

P. S. Калі хтосьці не разумее па-польску, можна перакласці. :-)
Napalm напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 0:32
прапаноўваю зладзіць беларуска-ліцвінскую бойку
===================
Добрая ідэя, павінны ж свядомыя беларусы збавіцца паражэнскага комплексу, на ліцвінах і патрэніруемся, яцвягі Гайдукевіча ўжо ў накаўце.
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 0:36
zdzisław напiсаў(ла) «Dla wspólczesnych Polaków i Białorusinów jest on obcy, że tak powiem klasowo»

І я аб тым самым: нашаму жыхарству (як і зрэшты польскаму) ён пераважна «obcy klasowo» -- не «narodowo».

МК напiсаў(ла): «Так, пакуль цяжка весці гутарку пра поўную сацыяльную структуру. Я маю на ўвазе сацыяльную праслойку буржуазна-фарысейскага кшталту і называю яе этнаканфесійнай групай.»

Прычым жа тут «канфэсыйнасьць» праслойкі «буржуазна-фарысэйскага кшталту»? У сучасным, тым болей, грамадзве??

МК напiсаў(ла): «І яшчэ раз кажу: будуць асобныя канфесійныя школы – будзе і ўсё астатняе.»

Канфэсыйныя?.. Дык а найбольшую, ды штораз большую, «вызнаўчую» катэгорыю, як сярод русоідных «тожэ белых русаў», гэтак і сярод адраджэнскіх беларусаў, ды палякаў Беларусі, ды й сярод вашых патэнцыйных прыхільнікаў, будуць складаць нерэлігійныя асобы.
Для вас дагэтуль сумніўна, што будучыня нашага краю, як і ўсіх краёў Эўропы - толькі сьвецкае грамадзтва і дзяржава, незалежна ад балянсу беларуска-«ліцьвінскага», ці якога яшчэ, элемэнту ў яе культурным абліччы?!
Калі пакладаецеся ў сваіх «нацыянальных» спадзяваньнях на чыньнік рэлігійнага размежаваньня сярод жыхарсіва Беларусі - гэтак ператвараеце свой «нацыянальны» праект у якуюсь культ-сэктанцкую (!) задуму, якую тады на нашым грунце чакаць можа толькі няслаўнае змарненьне.
КотКа напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 13:08
2 Здалёк
"І я аб тым самым: нашаму жыхарству (як і зрэшты польскаму) ён пераважна «obcy klasowo» -- не «narodowo»".

Для тых, хто не разумее па-польску, перакладаю частку адказу Zdzisławowi:
Гэтая ўяўная "чужасць", аднак, не перашкаджае палякам лічыць яго найважнейшым нацыянальным паэтам. Парафразуючы Вітальда Гамбровіча, Міцкевіч вялікім паэтам быў.
А мне А. Міцкевіч вельмі блізкі - і класава, і нацыянальна!
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 17:47
КотКа напiсаў(ла):
"А мне А. Міцкевіч вельмі блізкі - і класава"

?!
Вы КотКа лепш аб такіх рэчах публічна не прызнавайцесь: бо могуць падумаць, што Вы - экспанат з якогась там Muzeum w Warszawie ці дзе яшчэ :))
Саянаў напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 18:12
"Здалёк",а ці варта зьвяртаць увагу на тое,што ў сувязі з выказваньнямі КотКі можа падумаць якісь дурань.Гэтак увогуле кроку ня ступіш...
MK напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 18:15
а вось хто такі Багушэвіч, палякі ўжо не ведаюць, і таму ў Кушлянах бывае вельмі мала народу. Хаця ён з той самай "няпоўнай" праслойкі.

"Для вас дагэтуль сумніўна, што будучыня нашага краю, як і ўсіх краёў Эўропы - толькі сьвецкае грамадзтва і дзяржава"

- якім мусіць належаць манаполія на адукацыю, медыцыну і г.д. ? Вы не прызнаёце аўтаномію хрысціянскіх грамадаў? Хочаце татальнай дзяржавы - Грамады - Калгаса, пашыраных да памеру 207.6 кв. км ?
МК напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 18:24
"штораз большую, «вызнаўчую» катэгорыю, як сярод русоідных «тожэ белых русаў», гэтак і сярод адраджэнскіх беларусаў, ды палякаў Беларусі, ды й сярод вашых патэнцыйных прыхільнікаў, будуць складаць нерэлігійныя асобы".

- магчыма, але ўлічваючы панаванне сярод такой катэгорыі праміскуітэта, адсутнасць стабільнай сям'і, не давядзецца казаць і пра нейкую традыцыю. Ну. будуць глядзець МТВ, шырацца, і г.д. Пад кайфам увесь час. Вось для іх і будуць па ўсім свеце дзяржаўна-сацыялістычныя школы імя Я.А.Каменскага-Макаранкі.
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 8, 2007 у 23:24
МК, але ж фактычна далёка пераважная большасьць людзей, якія маюць зусім шчасьлівую сям'ю, вядуць здаровы лад жыцьця ды жывуць багатым інтэлектуальна-культурным жыцьцём - маюць і робяць усё гэта сёньня зусім ня *дзякуючы* наяўнасьці ў іх веры ў існаваньне чагосьці звышнатуральнага, альбо тымболей пакланеньню якімсьці звышнатуральным існасьцям ці істотам. Факт!-"упартая рэч" :)

Далей, Вы спрабуеце надаць рэлігіі неўласьцівую функцыю: "запрэгчы" яе для асягненьня якіхсьці Вашых культурна-нацыянальна-грамадзкіх зямных (!) ідэялаў ("ліцьвінскіх") - а чамусьці ганіце за гэта самае маўляў "адраджэнцаў". Пераважна несправядліва, дарэчы.

Дарэчы й Міцкевіч ня быў надта рэлігійнай асобай. :) Калі прыгадаць, у ягоныя філямацка-філярэцкія часы ў асяродзьдзі краёвай інтэлігэнцыі погляды падобныя Вашым (засяроджаныя на рэлігіі) ўважаліся "абскурантызмам" (па-просту - цемрашальствам).
web@nn.by напiсаў(ла) Чэрвень 11, 2007 у 9:53
Пры перадруку захаваная аўтарская назва.
МК напiсаў(ла) Чэрвень 11, 2007 у 10:36
Здалёк, пра Міцкевіча праўда. Пра пераважную большасць - статыстыкі няма. Я апрыёры сцвярджаю, што "маюць зусім шчасьлівую сям'ю, вядуць здаровы лад жыцьця ды жывуць багатым інтэлектуальна-культурным жыцьцём" - каб такое было на працягу 3-х пакаленняў запар, патрэбная вера. Знешні знак Божай прысутнасці заключаецца якраз у тым, што ў тых, хто пачынае жыць сам па сабе, нашчадкі разбэшчваюцца і загніваюць вельмі хутка. Але гэта ізноў жа - пытанне веры, якая правяраецца не статыстычнымі замерамі (на працягу трох пакаленняў - гэтак амаль нерэальна), а ўласным містычным досведам.

а Міцкевіч для мяне - проста элемент культурнага міфа. Я да яго стаўлюся без "прыдыхання". Маўляў, Wieszcz. Няма ў мяне гэтай тавяншчыны, якую вы ўва мне, мусіць, бачыце.

І яшчэ важны элемент: няма моцы ваяваць з атэістамі. Магчымасць атэізма закладзеная ў хрысціянстве па ўмаўчанні. За што б і абяцаць нейкія ўзнагароды, калі не за веру? значыцца, мусіць быць і атэізм, хаця б у патэнцыяле. Нашы самыя актуальныя ворагі - паганцы. Што практыкуючыя, што светапоглядныя.
МК напiсаў(ла) Чэрвень 11, 2007 у 11:31
вось, дарэчы, канкрэтны доказ таго, што любая грамадская тэндэнцыя, якой не аказваецца процідзеянне, будзе непазбежна толькі распаўсюджвацца.

новыя рэлігійныя каштоўнасці амерыканцаў: сэкс, наркотыкі і шатан -

http://www.rbcdaily.ru/2007/06/09/focus/279545
Здалёк напiсаў(ла) Чэрвень 11, 2007 у 19:53
МК напiсаў(ла) «Знешні знак Божай прысутнасці заключаецца якраз у тым, што ў тых, хто пачынае жыць сам па сабе, нашчадкі разбэшчваюцца і загніваюць вельмі хутка.»

Калі бы гэта было так, мы маглі-бы са статыстыкі лёгка атрымаць пераканаўчы імпірычны доказ АДСУТНАСЬЦІ «Божай прысутнасці» :)

Але сапраўды - навошта, калі у Вас гэта - « ізноў жа - пытанне веры» :) З другога боку, паколькі пратычна ўсе плыні трыдыцыйнага храсьціянства (ў адр. ад нп. юдаізма) станоўча адмаўляюць любую сувязь між вернасьцю свайму веравызнаньню - і атрыманьнем «згары» якіхсьці зямных дабротаў ці выгодаў для сябе або тым болей свайго "роду", дык такая статыстыка і для іх ніякай пераканаўчай вагі ня будзе мець у кожным разе...

Што да, маўляў, «новыя рэлігійныя каштоўнасці амерыканцаў: сэкс, наркотыкі і шатан»: гучыць як навіны з 1960-х гг. :) Але па-сутнасьці маю сказаць наступнае: нават *калі-бы* гэта былі-бы іх "новыя каштоўнасьці", я ня згодны з азначэньнем «рэлігійныя». Людзкая сьвядомасьць патрабуе каштоўнасьцяў - але зусім не абавязкова каштоўнасьцяў«рэлігійных» (веры ў звышнатуральныя існасьці, рэчы містычныя). Дык нічога супольнага з «рэлігійным» нічога з пералічанага Вамі ў сапраўднасьці ў сучаснай мас-культуры не набывае: парадакальна, калі разабрацца - нават шатан! :)
Дарэчы, я тут разважаю не з пазыцыі прапаганды атэізму (!).
  падпіска на каментары   каментары праз RSS  
Дадаць каментар (прэмадэрацыя)

Націсканьне кнопкі «Дадаць каментар» азначае згоду з рэкамендацыямі па абмеркаванні.

Спам-фільтар: увядзіце ўсе лікі без прабелаў (напр. 15091974), каб даслаць каментар.

Самае чытанае
Рэдакцыя рэкамендуе
Апошнія абмеркаванні
Лiпень 2010г.
Пн Аў Ср Чц Пт Сб Нд
1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31
© МФВГ "Наша Нiва". Усе правы абароненыя. Выкарыстанне матэрыялаў дазваляецца пры ўмове спасылкі (для інтэрнэт-рэсурсаў - гiперспасылкi) на "Нашу Нiву" Кантакт з Рэдакцыяй: форма зваротнай сувязі; электронная пошта: nn@nn.by; тэлефоны: +375 17 284-73-29 (тэл./факс), +375 29 613-32-32 (Velcom), +375 29 707-73-29 (МТС).