Павел Белоус. Фото со страницы в facebook.
— Павел, как вы поняли, что национально-ориентированные вещи — это то, чего не хватает белорусам?
— Мы не сразу решили развивать коммерческое направление, а пришли к этому постепенно. Интернет-сайт магазина symbal.by начал работать ровно два года назад, а до этого мы много лет занимались разными общественными акциями и кампаниями, направленными на популяризацию белорусского языка и культуры. Перед стартом сайта собирали подписи за включение бело-красно-белого флага в Список историко-культурных ценностей. В нем уже есть «Погоня», а флага нет.
Мы сделали обстоятельное обоснование, написали 50 фактов о бело-красно-белом флаге, направили в Министерство культуры, но после рассмотрения там сказали, что пока не могут придать ему такой статус. После этой кампании мы увидели, что национальная символика волнует людей, они стали спрашивать, где ее можно приобрести.
Была и другая кампания, в ходе которой мы пытались определить, какие символы страны люди считают национальными. У нас уже была аудитория, которой это интересно, у которой есть спрос, но нет предложения.
Повлияли и украинские события, после которых белорусы стали задумываться, кто они такие.
У нас была идея собрать вместе орнаменты, флаги, «Погони» в разного вида сувенирах и предметах одежды. Сначала это было 20—30 позиций, сейчас их у нас более 200, и нам уже приходится фильтровать предложения ремесленников, поскольку пока нам не под силу такой гигантский ассортимент.
Еще одна вещь, которую мне лично хотелось бы осуществить при помощи сайта, — показать, что ни бело-красно-белый флаг, ни флаг с «Погоней» не страшно продавать легально. Это символы, под которыми наша страна получила независимость, Лукашенко принимал присягу, и они достойны гордости для каждого.
— Вы говорили, что у вас уже была определенная аудитория заинтересованных людей. Расширилась ли она за время работы сайта?
— Недавно слышал критику, мол, мы работаем для круга людей, которые и без того чтят эти символы и считают их национальными. Я не соглашусь, так как считаю, что мы значительно расширили этот круг. Зайдите в Инстаграм и наберите хэштег #symbalby, и вы увидите тысячи фоток из разных уголков мира — школьников, красивых девушек, политиков, публичных людей. Вот, несколько дней назад появилось фото ведущего ОНТ Дмитрия Врангеля в майке с «Погоней». А сколько спортсменов, деятелей культуры стало надевать эти вещи, даже гламурных персон, об этом никогда не думали. Даже по количеству проданной продукции мы можем предполагать, что это новая аудитория. Тот же пример с кадетами. Парням 15—16 лет, они родились под красно-зеленым флагом, в школе им о прежних символах не рассказывали, они пришли к этому, скорее всего, через социальные сети, знакомых. В том числе, я думаю, здесь есть и наша заслуга.
Многие критикуют нас за то, что мы делаем масс-маркет, но мы считаем, что «Погоня» может быть на чем угодно, хоть на трусах, хоть на презервативах, грубо говоря. Это не страшно, так как поп-продукт как раз таки и выживает, потому что пользуется спросом. Для нас образец — Америка и Великобритания, посмотрите, как они используют свою официальную государственную символику и на чем только ее не увидишь. Из-за этого они не стали слабее.
— Ваши инициативы активно подхватывает БРСМ. Как вы это объясните, и способно ли государство популяризировать национальные ценности, избегая запаха нафталина?
— У нас сложилась двойственное отношение к этому. С одной стороны, круто: зерно, брошенное в землю, дает ростки, и даже государство перенимает и пытается что-то делать. Таких примеров уже как минимум три. Первый — с орнаментальной лентой, когда мы провели акцию, а потом БРСМ к выборам устроил кампанию «Выбирай.by», привязав это под конкретную политическую персону. Второй случай — «вышиванки» с яблоками увязали с Днем Победы. Третья инициатива — вышиванки ко Дню независимости 3 июля, он же день освобождения Минска от фашистов. Привязки не те, мы говорим о народной культуре, традиции, языке, а вы привязываете это к каким-то выборам или к датам Великой Отечественной войны.
Мы обратились к ним с предложением, что присоединимся (ко Дню вышиванки 2 июля), на что нам сказали: программа утверждена, изменений в ней быть не может, место для вас на ярмарке ремесленников тоже нет. Мы не обиделись, но такие моменты показывают, что люди поступают неправильно и нечестно. А еще они сделали плакаты к конкурсу селфи с хэштегом #вышиванка на русском языке, на котором из шести фото поместили два наших, не спросив. Я им написал, что с таким хэштегом будет миллион фото. И где вы будете свои искать, которые на ваш конкурс пришлют?
Бороться мы с этим не будем, создавать, как у нас принято, официальный День вышыванки и неофициальный тоже. Мы лучше под Новый год проведем День под знаком «Погони» или что-нибудь еще. Приучили государство и тот же БРСМ к вышиванке, будем приучать к тому, что «Погоня» и бело-красно-белый флаг — это не страшно, это наша история.
— В самом ли деле не страшно? Судя по трем случаям задержания после акции «БЧБмобиль»?
— Я проехал по проспекту с флагами на своем авто, даже ГАИ стояло на Площади Победы, нас не трогали. Увидев, что это красиво, эмоционально выглядит, и что это не запрещено, решили попробовать: а кто еще согласится ездить с такими флагами? Мы сказали, что 20 комплектов раздадим бесплатно. За сутки получили 100 заявок из разных уголков Беларуси от владельцев транспорта — от тракторов и «москвичей» до машин класса «люкс». И решили вместо 20 раздать 100 комплектов.
Было уже три случая задержаний. Первый был с таксистом Леонидом Кулаковым, который укрепил флаги и был остановлен на ГАИ. Но надо знать его характер: он принципиальный, и если ему скажут снять, он не снимет. Я бы, например, на конфликт, скорее всего, не пошел бы: снял, проехал 20 метров и укрепил снова, потому что у меня нет времени ехать с ними в опорку, и я ничего не докажу. Но у Кулакова все окончилось благополучно, он приходил к нам: флаги у него украли, и мы дали ему новые. Второй случай — беспричинное задержание (автомобиля Евгения Батуры). Была акция, во время которой подписывали открытки для Пальчиса, и проходила под пристальным вниманием. И человек понимал, что его машина там привлечет внимание. А в третьем случае человеку (Тимофею Дранчуку) дали штраф за нарушение правил тонировки стекла и отпустили. Понятно, что такие случаи пока что будут происходить, мы сразу писали: «Кто смелый?». Это такой народный эксперимент — посмотреть на реакцию. Но эти люди и для нас, и для общественности герои в том, что не побоялись, отстояли свою позицию до конца и создали прецедент. Я надеюсь, что резонанс приведет к исчезновению таких случаев, их надо доводить до абсурда.
— Если уж затронули тему акций, чего ожидать от вас в ближайшее время?
— Сейчас думаем над концепцией большого фестиваля. Разрабатываем новые принты, собираемся популяризировать вытинанку. Запустили продолжение акции «Пагоняпобач» (Погоня рядом): выпустим комплект из шести наклеек с «Погоней» на автомобиль, велосипед, планшет, телефон, ежедневник… И сколько посты в соцсетях о начале этой акции соберут «лайков» и репостов — столько наборов мы выпустим и раздадим бесплатно. На сегодня собрали уже более пяти тысяч — придется столько и выпускать. Ну и ряд культурных мероприятий готовим.
— А насколько популярны, так сказать, «сопутствующие услуги» — белорусскоязычные ведущие, группы?
— Это наша новая «фишка», мы ее недавно запустили. Разместили имена исполнителей, с которыми уже ранее работали — NAVI, HURMA, Martin.S, «Амплитуда смелости», Петр Клюёв, в том числе и персональные услуги наших людей, например, Алексей Сапрыкин ведет различные праздники — от детских до свадеб — на белорусском языке. Также обратился Дмитрий Войтюшкевич, можно заказать его отдельно, или в составе WZ-Orkiestra. Плюс в том, что на сайте сразу виден реальный счет.
— А не дорого ли быть белорусом — носить вещи с белорусской символикой, заказывать белорусские группы, — особенно сейчас, в кризис?
— У нас сейчас очень много скидок, есть вещи, которые мы отдаем почти по себестоимости. Цена на одежду у нас среднерыночная по Минску. Понятно, что это дороже, чем в Mark Formelle, но у них свое производство, 100 магазинов по России и мы не можем с ними конкурировать, поскольку объемы не те — нас пятеро, а их сотни человек.
— Не собираетесь ли расширяться?
— Мы работаем с Беларусью и всем миром. Месяц тому назад мы перезапустили сайт, чтобы он соответствовал всем требованиям интернет-магазина. У нас есть доставка по почте наложенным платежом, есть возможность оплаты карточкой, и мы доставляем товары по всему миру. Недавно появилась доставка по городу. Поэтому открывать стационарные магазины в каждом областном центре пока не планируем. Но мы сотрудничаем с малым бизнесом и что-то поставляем в несколько точек в Минске, Пинске, будем работать с Осиповичами.
— Есть ли у вас конкуренты?
— Конкуренция есть искренняя и не очень искренняя. Mark Formellе, «Купалинка» или «Заря» хоть и давно работают, но видя, что национальный орнамент стал интересовать людей, они начали «дубасить» свои «вышимайки». Но в этом нет искренности. Во-первых, они это не делают по-белорусски, не чувствуют, не живут этим. Такой же пример — Fainy.by — фирма, созданная в БНТУ, стартап БРСМ. Сделали белорусскоязычный бренд, но всё у них по-русски. Последнее, что мы нашли в их Инстаграме — изготовленные на заказ байки с гербом БССР. Вот это для меня неискренняя конкуренция.
Соответственно, есть и искренняя, но мы их даже не считаем конкурентами, а сотрудничаем. Это и Honar, и LSTR, и Prastora.by, и Imbryk.by, Belarusam.by. С ними мы делаем общее дело.
— Белорусская тематика интересует только индивидуальных покупателей или же бывают корпоративные заказы?
— Создавая сайт, мы об этом не думали, но уже с самого начала к нам стали поступать обращения целого ряда предприятий с предложениями что-либо для них произвести. Последний заказ закончили несколько дней назад для «Белинвестбанка»: маечки с орнаментом и их логотипом. Делали для Wargaming'а, белорусского представительства «Кока-колы» — всего около 50 компаний. Наиболее интересный заказ был от Министерства по чрезвычайным ситуациям. В прошлом году в Гродно был чемпионат мира по пожарному спорту, им нужны были поло с вышивкой, они попросили красно-зеленый флажок. Но я подумал, что это не соответствует нашим принципам, и предложил вместо флажка сделать красную надпись «Беларусь», что по цене выходило дешевле. Таким образом мы их убедили.
